Выбор второго телескопа

[Konstantin_V]

Всем доброго дня. Не могу решить, что будет лучше: BKP150750 с или BKP1501. Нужен телескоп на замену или в дополнение к имеющемуся, для наблюдений и астрофото. Основной интерес — планеты. Говорят, параболоид 150750 из Китая — лотерейного качества. Может прийти брак, хотя мне плохие отзывы не попадались. Слышал также, что менее светосильный 1501 даст лучшую картинку по планетам. Но на монтировке EQ3-2 будет ещё менее устойчив. И ещё у 750 стоит фокусер Крейфорда, а у 1501 обычный реечный. Отчего так, непонятно. Но Крейфорд вроде как лучше, не?

[cubear]

Да снимать то норм будет, плюс кроме планет на 150/750 можно отлично поснимать дипскай. Лотерея да, конечно, если лотерею не хотите надо брать проверенный на барахолке. Либо можно купить с Али и в случае сильного брака (совсем не факт что он будет) отправить зеркала в мастерскую к rigel14. Для фото, конечно, крейфорд предпочтительнее

[Kolya21]

По планетам показывают размазню, все 1/5хоть на барахолке их купи, хоть в магазине. Неоднокоатно это видел. Хотите качества картинки берите 150/1000 из этих.

[Konstantin_V]

Спасибо за ответ. А какой из двух будет получше: 1501 или 1512? Второй еще менее светосильный. Не очень понятно его преимущество, если оно есть вообще.

[cubear]

Спасибо за ответ. А какой из двух будет получше: 1501 или 1512? Второй еще менее светосильный. Не очень понятно его преимущество, если оно есть вообще.

1501 сфера, никакой корректор не поможет потом DSO снимать. Сферу натереть проще, юстировка не столь требовательная. То есть это будет чисто планетная труба и визуальная, по планета он вполне хорош. Монтировку, конечно, лучше EQ5 под такой.
150750 с 2" Крейфордом уже скорее фотографический, дипскай посмнить один из самых популярных. Планеты неплохо снимаются на него если повезёт с параболой. Если не повезёт сильно, как я и писал выше, можете отправить оптику в мастерскую и там сделают из него аппарат ничем не хуже 1501) Ну и юстировка для планет ему точнее нужна. Ещё, если у вас алю тренога - меняйте на стальную или на деревянный штатив. Алюминиевая с такими трубами уже совем не годится

[Konstantin_V]

В BKP1501 и 15012 точно сфера? У них в названии буква P (параболическое зеркало) и в характеристиках тоже ясно сказано, что зеркало параболическое. Я так понимаю, они несколько дешевле, потому что габариты у них больше по сравнению с 150750. Не?

А как в оптической мастерской могут исправить телескоп, если у него кривое зеркало? Мне казалось, это только заменой можно исправить.

[cubear]

В 15012 точно сфера? У него в названии буква P (параболическое зеркало) и в характеристиках тоже ясно сказано, что зеркало параболическое. Я так понимаю, он дешевле, потому что габариты большие по сравнению с другими 150-мм параболоидами. Не?

Ааа, 15012 да, парабола у них. Я про 1501 говорил, не заметил что вы о другом сейчас. Но 15012 это чисто визуальный под монтировку Добсона. Её и EQ5 не потянет полноценно, да и неудобна такая длинная труба на экваториале.

[Konstantin_V]

Выходит, среди трёх этих параболоидов оптимальный для съемки планет 1501. В меру длинный, в меру светосильный, с устройчивым качеством оптики. Склоняюсь к этому выбору.

[Arhymage]

Выходит, среди трёх этих параболоидов оптимальный для съемки планет 1501. В меру длинный, в меру светосильный, с устройчивым качеством оптики. Склоняюсь к этому выбору.

Посмотрите на что снимают планеты знаменитые астро-фотографы, тот же Дамиан Пич, он использует шк 350мм, а не ньютон 350. Повод задуматься.

[Konstantin_V]

Выходит, среди трёх этих параболоидов оптимальный для съемки планет 1501. В меру длинный, в меру светосильный, с устройчивым качеством оптики. Склоняюсь к этому выбору.

Посмотрите на что снимают планеты знаменитые астро-фотографы, тот же Дамиан Пич, он использует шк 350мм, а не ньютон 350. Повод задуматься.

Подозреваю, что ШК той же апертуры будет существенно дороже. У меня ограниченный бюджет.

[cubear]

Если брать не 150750, надо всё равно монтировку менять на eq5 хотя бы. А тогда и брать 2001 трубу

[Konstantin_V]

Несколько поменялись требования к телескопу. Нужна мобильность и умеренные габариты. В связи с этим исключил из рассмотрения SW BKP15012EQ3-2 и рассматриваю варианты:

1. SW BKP1501EQ3-2 (самая большая апертура, оптимальная светосила и куча проблем с монтировкой)
2. SW BKP130650 Virtuoso (недорогой Доб с компьютером, но какой-то странный у него паук)
3. SW BKP130650 AZGT (дороже всего, но вроде имеет все необходимое для комфортного наблюдения и съемки).

Что насчёт труб с апертурой 130? Имеет смысл на них переходить после 909EQ2?

[cubear]

Нужна мобильность и умеренные габариты.

Тогда лучший вариант будет - катадиоптрик. ШК8 или шк6, что в бюджет поместится. 8se, 6se,  6slt

[Konstantin_V]

Нужна мобильность и умеренные габариты.

Тогда лучший вариант будет - катадиоптрик. ШК8 или шк6, что в бюджет поместится. 8se, 6se,  6slt

Новый в бюджет не влезет. А 130650 по планетам нормальная труба? И насколько большая разница по сравнению с 1501? Увидев и подняв 15012, понял, что это очень неудобная, скорее стационарная труба. Перевозить ее туда-сюда — адовы страдания. Настроился уже на Ньюто, так что МК или ШК не рассматриваю.

Насчёт компьютеризированных монтировок есть тоже сомнение. С одной стороны, вроде экономит нервы и время (иногда его очень мало). С другой, — может сломаться. И т.д.

UPD. Если на Доб 130 сферические зеркала, то такого не надо.

[cubear]

Насчёт компьютеризированных монтировок есть тоже сомнение

В случае азимутала это просто необходимость. Без автоматики планеты будут убегать из поля зрения за секунды. Экваториал можно не полностью автоматизировать, достаточно одного мотора, так то для планет автоматика не нужна абсолютно, их любой первоклассник найдёт, это просто самые яркие звёзды) ДОБ 5 конечно для планет такое себе... Вообще если вы хотите компактный телескоп, за небольшие деньги это будет очень компромиссный вариант. Компактность это дорого

[Konstantin_V]

В случае азимутала это просто необходимость. Без автоматики планеты будут убегать из поля зрения за секунды. Экваториал можно не полностью автоматизировать, достаточно одного мотора, так то для планет автоматика не нужна абсолютно, их любой первоклассник найдёт, это просто самые яркие звёзды)

Нашел такой комментарий: «The 150 has a little more magnification, but darker field than the 130: «44% vs 56% more light-gathering than the human eye»». Якобы 150 мм дает чуть большее увеличение, но более темное поле по сравнению со 130 мм. Если правда, то за счет чего? Вообще, не очень понятно, будет ли большая разница между 150 и 130? Стоит ли переплачивать за 150 почти вдвое больше? Понятно, что у 150 монтировка классом выше, но она откровенно слаба для 150. Иначе говоря, за 20 мм дополнительной апертуры переплачиваешь почти вдвое и получаешь головняк (нужно обязательно докупать электрофокусер, моторы, стальные ноги). Стоит оно того? Эти 20 мм решают? Или больше решают условия наблюдений?

[cubear]

Якобы 150 мм дает чуть большее увеличение, но более темное поле по сравнению со 130 мм

150мм при той же яркости даёт увеличиение на 15% больше: 150/130~1.15. Не нужны никакие электрофокусеры, а вместо стальных ног можно использовать деревянную треногу ШР 160. Алюминиевые ноги в любом случае такое себе и их надо менять или на колонную, а на сталь/дерево, даже если у вас будет 80мм дудка. У алю единственный плюс в массе.

[Konstantin_V]

Не нужны никакие электрофокусеры

Если eq3-2 недостаточна для такой трубы, то, видимо, нужны. Ну или маску Бахтинова покупать. Я на своем BK909EQ2 с фокусировкой порой мучаюсь при съемке на астрокамеру — включается «режим паранойи». Порой кажется, что можно сфокусироваться еще лучше. При визуальном наблюдении такого нет, конечно, хотя труба и дрожит при фокусировке.

[Arhymage]

Не нужны никакие электрофокусеры

Если eq3-2 недостаточна для такой трубы, то, видимо, нужны. Ну или маску Бахтинова покупать. Я на своем BK909EQ2 с фокусировкой порой мучаюсь при съемке на астрокамеру — включается «режим паранойи». Порой кажется, что можно сфокусироваться еще лучше. При визуальном наблюдении такого нет, конечно, хотя труба и дрожит при фокусировке.

После ахромата 90/900 ньютон130 вас ничем не удивит, тем более по планетам. Шило на мыло. Потратите деньги и получете почти тоже самое что у вас было. С 90 ахромата надо прыгать минимум на 150, а лучше на 200. Не забывайте что вы переходите на экранированную апертуру, то есть ньютон130 не будет в 1.5 раза лучше вашего ахромата как может показаться по цифрам апертуры. Я бы советовал продолжать наблюдать в 90, набраться опыта и выжать из вашего текущего инструмента все что можно, а уже потом делать обновку. Кстати, возможно он у вас плохо отъюстирован, не пробовали отдать мастеру на проверку?

[Konstantin_V]

После ахромата 90/900 ньютон130 вас ничем не удивит, тем более по планетам. Шило на мыло. Потратите деньги и получете почти тоже самое что у вас было. С 90 ахромата надо прыгать минимум на 150, а лучше на 200. Не забывайте что вы переходите на экранированную апертуру, то есть ньютон130 не будет в 1.5 раза лучше вашего ахромата как может показаться по цифрам апертуры. Я бы советовал продолжать наблюдать в 90, набраться опыта и выжать из вашего текущего инструмента все что можно, а уже потом делать обновку. Кстати, возможно он у вас плохо отъюстирован, не пробовали отдать мастеру на проверку?

6-дюймовые трубы мне не подходят ни по габаритам, ни по весу. Разбирать, собирать и таскать с места на место такие пушки у меня пока нет желания. Я понял это, когда на днях увидел живьем и подержал в руках длинноствольную 6-дюймовку. Наоборот хочется повысить мобильность, оперативность сетапа и комфорт наблюдений. Так что выше 130 мм я вряд ли что-то возьму в ближайшее время. Собственно, выбор сделал вчера в пользу SW P130650 AZ-GTe SynScan GOTO. Да, апертура не поражает воображение, но есть компактность, мобильность, универсальность и возможность более или менее нормальной съемки планет без дооснащения дорогим оборудованием. И еще, как я понял, из этой азимутальной монтировки можно сделать экваториальную (для этого потребуется докупить экваториальный клин). Аппарат всем приглянулся кроме разве что фокусера (хотелось бы 2-дюймовый Крейфорд, но его ставят только на P130650PDS, который у нас стоит вдвое дороже, чем на Ali, а на Ali трубу как-то страшновато покупать — замучаешься потом возвращать, если вдруг какой брак окажется).

А BK909EQ2 я решил пока оставить. Может, действительно, мастеру отдам, как время появится. Кстати, можно 909-ку на ту же AZ-GTe повесить, поскольку от EQ2 я малость подустал (и она от меня, хе-хе). Может, попробую с маской Бахтинова поснимать на нем. Вдруг в этом все дело?