A A A A Автор Тема: Выбор трубы по Луне, Солнцу и наземке.  (Прочитано 1144 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шамиль БайгильдинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 266
  • Благодарностей: 96
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике...
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
Хочу чтобы труба выдавала 200х по Луне, без хроматизма.
Чтобы при этом Луна вся помещалась в поле зрения, но не впритык, а с запасом.
И чтоб не нужно было вплотную прислоняться к окуляру (но это уже наверно от окуляра зависит).

Второе - это наземка. Увеличение вплоть до 90-100х. Без хроматизма, с хорошим широким полем.

Что посоветуете??
Думал о SW 65 ED, но там фокусное 400, т.е. чтоб поставить 200х нужен окуляр 2 мм, а таких не найти. (а вот по наземке эта труба пойдёт, с шириками).
80/560 ED, тоже самое, с окуляром 4.7/82 увеличение только 120х и Луна при этом почти во всё поле.
SW 100/900 ED, c окуляром 5/100 увеличение 180х, Луна занимает всё поле без запаса. Сама труба длинная и габаритная.
NexStar 90/1250 и окуляр 6.6/82 - только центр Луны, увеличение 190х.

Я так понимаю что Луна целиком в поле зрения с запасом, на 200х, в компактную трубочку - задача невыполнимая.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 715
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Выбор трубы по Луне, Солнцу и наземке.
« Ответ #1 : 01 Авг 2023 [13:27:54] »
Все сверхширики имеют заметный хроматизм увеличения. Решение "без хроматизма" возможно только с 70-градусниками. 5мм окуляр (или 4.5мм, например Plano) с телескопом с фокусным 560мм как раз выдаст Луну почти на всё поле.

на 200х, в компактную трубочку - задача невыполнимая
MAK127 достаточно компактен.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор трубы по Луне, Солнцу и наземке.
« Ответ #2 : 01 Авг 2023 [14:32:44] »
MAK127 достаточно компактен.
У него нет поля зрения.
Что посоветуете??
80/560 наверное самый интересный вариант будет. 200 крат выдаст, но надо понимать, что это будут 200 крат с тем же разрешением, что и при ~120. В этом плане 100/900ED, конечно, интереснее, но это совсем не компактная трубочка, и монтировка под неё тоже не компактная будет
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Pirotehnik

  • ****
  • Сообщений: 330
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pirotehnik
Re: Выбор трубы по Луне, Солнцу и наземке.
« Ответ #3 : 01 Авг 2023 [15:41:04] »
Хочу чтобы труба выдавала 200х по Луне
Двести крат по Луне с запасом задача невыполнимая, при любом окулярном ширике, что есть в продаже, разве. что индивидуально сделают для вас с полем зрения 150 град, по цене новой машины (Лады). :)

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 700
  • Благодарностей: 38
    • Сообщения от AlexYu
Re: Выбор трубы по Луне, Солнцу и наземке.
« Ответ #4 : 01 Авг 2023 [15:52:29] »
Двести крат по Луне с запасом задача невыполнимая, при любом окулярном ширике,

А кто сказал, что при этом Луна должна целиком помещаться в поле зрения? ? ?
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 692
  • Благодарностей: 1585
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Выбор трубы по Луне, Солнцу и наземке.
« Ответ #5 : 01 Авг 2023 [16:06:18] »
Да лехко

Оффлайн Шамиль БайгильдинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 266
  • Благодарностей: 96
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике...
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
Re: Выбор трубы по Луне, Солнцу и наземке.
« Ответ #6 : 01 Авг 2023 [17:04:36] »
Выходит что Луна и Солнце на 200х смотрятся по частям. Вопрос во что смотреть?
Ещё интересует как выглядят планеты на 400х ? Всё те же горошины?
И в какой вообще телескоп можно посмотреть Луну на 200х, максимально широкоугольно, и планеты на 400х, без хрома. МАК/ШК от 150 мм?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 437
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от Kolya21
Re: Выбор трубы по Луне, Солнцу и наземке.
« Ответ #7 : 02 Авг 2023 [04:23:20] »
MAK127 достаточно компактен.
У него нет поля зрения.
Что посоветуете??
80/560 наверное самый интересный вариант будет. 200 крат выдаст, но надо понимать, что это будут 200 крат с тем же разрешением, что и при ~120. В этом плане 100/900ED, конечно, интереснее, но это совсем не компактная трубочка, и монтировка под неё тоже не компактная будет



С чего это у мака нет поля при100-200х. Одинаковое будет что и например 100ед, при одинаковом поле в окуляре. А что по частям луну недьзя смотреть. Онп полная не так интересна.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 437
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от Kolya21
Re: Выбор трубы по Луне, Солнцу и наземке.
« Ответ #8 : 02 Авг 2023 [04:30:07] »
Двести крат по Луне с запасом задача невыполнимая, при любом окулярном ширике,

А кто сказал, что при этом Луна должна целиком помещаться в поле зрения? ? ?



Так он так и написал.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 437
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от Kolya21
Re: Выбор трубы по Луне, Солнцу и наземке.
« Ответ #9 : 02 Авг 2023 [04:32:40] »
Хочу чтобы труба выдавала 200х по Луне, без хроматизма.
Чтобы при этом Луна вся помещалась в поле зрения, но не впритык, а с запасом.
И чтоб не нужно было вплотную прислоняться к окуляру (но это уже наверно от окуляра зависит).

Второе - это наземка. Увеличение вплоть до 90-100х. Без хроматизма, с хорошим широким полем.

Что посоветуете??
Думал о SW 65 ED, но там фокусное 400, т.е. чтоб поставить 200х нужен окуляр 2 мм, а таких не найти. (а вот по наземке эта труба пойдёт, с шириками).
80/560 ED, тоже самое, с окуляром 4.7/82 увеличение только 120х и Луна при этом почти во всё поле.
SW 100/900 ED, c окуляром 5/100 увеличение 180х, Луна занимает всё поле без запаса. Сама труба длинная и габаритная.
NexStar 90/1250 и окуляр 6.6/82 - только центр Луны, увеличение 190х.

Я так понимаю что Луна целиком в поле зрения с запасом, на 200х, в компактную трубочку - задача невыполнимая.




 Второе, это уже будет зависеть от поля окуляра.  мак 100-127, 60,80, 100ед.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор трубы по Луне, Солнцу и наземке.
« Ответ #10 : 02 Авг 2023 [06:47:19] »
Второе - это наземка. Увеличение вплоть до 90-100х. Без хроматизма, с хорошим широким полем.
С чего это у мака нет поля при100-200х.
У мака нет поля по наземке. Понятное дело, что Луна при определенном увеличении с широким полем это запрос к окуляру, а не к трубе. 100° покупайте, будет на ~170 кратах целиком. Окуляр около 25000 стоит. Ещё шире - ещё дороже.  120° даже не знаю сколько сейчас стоит, 50+ наверное.
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 437
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от Kolya21
Re: Выбор трубы по Луне, Солнцу и наземке.
« Ответ #11 : 02 Авг 2023 [07:51:18] »
Второе - это наземка. Увеличение вплоть до 90-100х. Без хроматизма, с хорошим широким полем.
С чего это у мака нет поля при100-200х.
У мака нет поля по наземке. Понятное дело, что Луна при определенном увеличении с широким полем это запрос к окуляру, а не к трубе. 100° покупайте, будет на ~170 кратах целиком. Окуляр около 25000 стоит. Ещё шире - ещё дороже.  120° даже не знаю сколько сейчас стоит, 50+ наверное.




Вы в мак смотрели?
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор трубы по Луне, Солнцу и наземке.
« Ответ #12 : 02 Авг 2023 [09:28:56] »
Вы в мак смотрели?
При чём тут смотрел ли я в мак? У него фокусер 1.25" и огромное фокусное, у 5" мака F12 максимальное доступное поле в 1 градус или два диаметра Луны (F15 ещё меньше). Окуляр 16/82 даст увеличение в 90 крат, а длиннее сверхшириков для 1.25" фокусера нет.
У того же 80/560 с 2" фокусером - почти 5! Как у бинокля. 30/82 это кратность ~19 с тем же полем! По наземке катастрофическая разница. Да и по дипскаю если захочется потом.
« Последнее редактирование: 02 Авг 2023 [09:43:20] от cubear »
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 510
  • Благодарностей: 528
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Выбор трубы по Луне, Солнцу и наземке.
« Ответ #13 : 02 Авг 2023 [10:20:06] »
Хочу чтобы труба выдавала 200х по Луне, без хроматизма.
Чтобы при этом Луна вся помещалась в поле зрения, но не впритык, а с запасом.
И чтоб не нужно было вплотную прислоняться к окуляру (но это уже наверно от окуляра зависит).

Второе - это наземка. Увеличение вплоть до 90-100х. Без хроматизма, с хорошим широким полем.

Что посоветуете??
Думал о SW 65 ED, но там фокусное 400, т.е. чтоб поставить 200х нужен окуляр 2 мм, а таких не найти. (а вот по наземке эта труба пойдёт, с шириками).
80/560 ED, тоже самое, с окуляром 4.7/82 увеличение только 120х и Луна при этом почти во всё поле.
SW 100/900 ED, c окуляром 5/100 увеличение 180х, Луна занимает всё поле без запаса. Сама труба длинная и габаритная.
NexStar 90/1250 и окуляр 6.6/82 - только центр Луны, увеличение 190х.

Я так понимаю что Луна целиком в поле зрения с запасом, на 200х, в компактную трубочку - задача невыполнимая.
По наземке больше 40 крат вам и не нужно, а вот для Луны и планет SW 100/900 ED будет очень не плохо. Как раз 200 крат "вытащите" без ущерба в качестве. Вам для наземке лучше специальную компактную зрительную трубу приобрести. Если найдёте ЗРТ-452, то просто прекрасная труба
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор трубы по Луне, Солнцу и наземке.
« Ответ #14 : 02 Авг 2023 [10:25:57] »
ам для наземке лучше специальную компактную зрительную трубу приобрести
Зрительная труба хроматить будет. Тогда уж sv406p с ED стеклом, короткая как раз, поле широкое даже без 2" окуляров.
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 437
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от Kolya21
Re: Выбор трубы по Луне, Солнцу и наземке.
« Ответ #15 : 02 Авг 2023 [11:30:18] »
Вы в мак смотрели?
При чём тут смотрел ли я в мак? У него фокусер 1.25" и огромное фокусное, у 5" мака F12 максимальное доступное поле в 1 градус или два диаметра Луны (F15 ещё меньше). Окуляр 16/82 даст увеличение в 90 крат, а длиннее сверхшириков для 1.25" фокусера нет.
У того же 80/560 с 2" фокусером - почти 5! Как у бинокля. 30/82 это кратность ~19 с тем же полем! По наземке катастрофическая разница. Да и по дипскаю если захочется потом.



 Ну так вы сначала посмотрите, а потом пишите, Человек пишет ему надо 90-100х по наземке. Про минимальное увеличение и соответственно большое поле речи нет. Хотя когда у меня был мак 127, я ставил на него чкрез переходник 2 зеркало и окуляр swan 40mm  72 гр, поле почти два градуса, увеличение37х картинка замечательная. 3ачем меньше кратность непонятно. Тогда бинокль взять. А при кратности 100, какой бы телескоп вы не взяли, при одинаковом поле окуляра и поле одинаковое.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор трубы по Луне, Солнцу и наземке.
« Ответ #16 : 02 Авг 2023 [11:48:45] »
Человек пишет ему надо 90-100х по наземке.
Увеличение вплоть до 90-100х
У мака не будет "до" 90х с широким полем, у F15 даже 90 не будет с широким, 16/82 даст 120 крат на нём. Получается, трубу надо брать f12 и одна кратность будет нормальная 90х. А по наземке 90 редко требуется. С 2" да, поле будет нормальное, но днём с виньетированием и мухой по центру от центрального экранирования. А в 80/560 можно будет 1.25" окуляры и 1.25" диагональ использовать и получить действительно компактный аппарат с чистым полем без экранирования. По наземке несравнимо удобнее и лучше. По планетам, небу - конечно, 127/1500(1900) интереснее. Понятия не имею для чего ТСу телескоп по наземке, но если бы были нужны увеличения "от" 90, то наверное так бы и было написано.
У меня походник есть в 2" диагональю, там как бы проблемы начинаются серьёзные - адаптер, 2" окуляры и диагональ дополнительно тащить, масса выходит плюсом как сама труба.
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 246
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор трубы по Луне, Солнцу и наземке.
« Ответ #17 : 02 Авг 2023 [13:07:16] »
 А чем ЕД100/714 не вариант? По наземке пентапризма ( хорошая). Есть средства, то и хорошую 2" для
максимального поля. С окуляром 40/68 ~18х поле 3гр46'. С окуляром 30/82-23,,8х поле 3 гр.26'
  200х по планетам без проблем, 400х по Луне со скрипом. Габарит и цена относительно невелики.Не
идеал конечно.
 Нужно понимать, что любой универсализм хуже конкретики. Все хорошее стоит дорого. Да и требования поднятые в теме несколько наивны. Два в одном?Или все в одном?  ;D
 До некоторой степени зрительные трубы премиум класса, смотреть среди них? Как и во многих вещах
все решает глубина кармана.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 437
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от Kolya21
Re: Выбор трубы по Луне, Солнцу и наземке.
« Ответ #18 : 02 Авг 2023 [13:24:59] »
Человек пишет ему надо 90-100х по наземке.
Увеличение вплоть до 90-100х
У мака не будет "до" 90х с широким полем, у F15 даже 90 не будет с широким, 16/82 даст 120 крат на нём. Получается, трубу надо брать f12 и одна кратность будет нормальная 90х. А по наземке 90 редко требуется. С 2" да, поле будет нормальное, но днём с виньетированием и мухой по центру от центрального экранирования. А в 80/560 можно будет 1.25" окуляры и 1.25" диагональ использовать и получить действительно компактный аппарат с чистым полем без экранирования. По наземке несравнимо удобнее и лучше. По планетам, небу - конечно, 127/1500(1900) интереснее. Понятия не имею для чего ТСу телескоп по наземке, но если бы были нужны увеличения "от" 90, то наверное так бы и было написано.
У меня походник есть в 2" диагональю, там как бы проблемы начинаются серьёзные - адаптер, 2" окуляры и диагональ дополнительно тащить, масса выходит плюсом как сама труба.



 Написал же, по наземке сам смотрел от37х до 130 с бинкой.Никакой мухи там нет. Специально пробовал увидеть муху, так она появилась при зрачке 15мм! вы с такими увеличениями смотрите?  Тоесть подбирая окуляр от военных приборов сделал на маке даже равнозрачковае. Но человек просит 90-100.х.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн Шамиль БайгильдинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 266
  • Благодарностей: 96
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике...
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
Re: Выбор трубы по Луне, Солнцу и наземке.
« Ответ #19 : 02 Авг 2023 [15:22:27] »
Тему можно считать закрытой
(кликните для показа/скрытия)