A A A A Автор Тема: Самый легкий материал для трубы рефрактора  (Прочитано 2086 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 412
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   Титан химически нейтрален . Потому металл космического века . Но нам сие свойство не очень , ибо все равно , красить надо .

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 609
  • Благодарностей: 1439
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Цитата
  Так разве ее нельзя сделать тоньше, учитывая что титан гораздо прочнее? 
Вы титан-то видели вживую?  Только в виде лопаты или ложки?
Ложки нужно из E500W делать.  ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 100
  • Благодарностей: 603
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Цитата
  Так разве ее нельзя сделать тоньше, учитывая что титан гораздо прочнее? 
Вы титан-то видели вживую?  Только в виде лопаты или ложки?
Ложки нужно из E500W делать.  ;D
или L316
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн ArhymageАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 447
  • Благодарностей: 274
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
    Жесткость растет в степени , а масса ( обьем) линейно от толщины .
    Самая легкая была бы из березы , да не сделать .
В общем как я понял карбон самый оптимальный вариант, легче не получится ни за какие деньги, верно?
Телескопы: Levenhuk 80ed, Takahashi FC-100DZ, Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: SkyRover 28\82, 20\100, 13\100,  Leica ASPH zoom 17.8-8.9,  Takahashi-TOE 7.5, 5.5, 4, 3.3, 2.5
Пары: Zeiss-ortho CZJ 6, 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: бинки TeleVue и Zeiss, диагонали Baader-Zeiss prism T2 и Baader BBHS mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, Hb), Zeiss Abbe Barlow 2x

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 685
  • Благодарностей: 936
    • Сообщения от библиограф
Да, если  делаеть не из стандартных труб и листов, а формовать конструкцию сложной
формы из препрега, как велосипедную раму.
Труба из магниевого листа будет тоже очень легкой, но надо владеть навыками
самолетостроителя, чтобы её сделать :(
С.П. Королев в начале своей конструкторской деятельности очень интересовался применением
магниевых сплавов в авиации и даже спроектировал   самолет из магниевого сплава -
https://arsenal-info.ru/b/book/3810841708/11
« Последнее редактирование: 30 Июл 2023 [23:36:49] от библиограф »

Оффлайн Маковец

  • *****
  • Сообщений: 1 069
  • Благодарностей: 64
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Маковец
Высокопрочные магниевые сплавы продают в виде листов и прутков, они ещё на треть легче
алюминиевых- 1,8 г/см3,  но его нельзя варить, только клепать и клеить.

Магниевый сплав вариться нормально.под керосин можно .  Например коробки скоростей (примерно 90% магния) варят присадками нарезанными с такиж же коробок.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 685
  • Благодарностей: 936
    • Сообщения от библиограф
 Так это литейные магниевые сплавы варят, с деформируемыми всё гораздо
сложнее; их, правда, можно паять, но это очень непросто.

Оффлайн ArhymageАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 447
  • Благодарностей: 274
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
С.П. Королев в начале своей конструкторской деятельности очень интересовался применением
магниевых сплавов в авиации и даже спроектировал   самолет из магниевого сплава -
https://arsenal-info.ru/b/book/3810841708/11
Это имеет отношение к первоначальному вопросу? Народ, если по существу сказать нечего, то не флудите. Ежу понятно, что легче всего будет труба из бумаги, но мы говорим о реалистичных вариантах, чтобы труба была жесткой, выдерживала вес линз, фокусера и прочее.
Повторю вопрос: возможно ли облегчить вес трубы рефрактора заменой материала, если у богатого покупателя имеется интерес и средства на это? Ответы принимаются в виде "нет, это невозможно" либо "да, можно, такой то материал позволит уменьшить вес на столько то". Всё. Если вам нечего сказать по существу, то не пишите. Либо закрою тему.

Отредактировано:
 Извиняюсь, пропустил начало ответа, где Вы дали объяснение. Вопрос закрыт.
« Последнее редактирование: 30 Июл 2023 [23:48:27] от Arhymage »
Телескопы: Levenhuk 80ed, Takahashi FC-100DZ, Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: SkyRover 28\82, 20\100, 13\100,  Leica ASPH zoom 17.8-8.9,  Takahashi-TOE 7.5, 5.5, 4, 3.3, 2.5
Пары: Zeiss-ortho CZJ 6, 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: бинки TeleVue и Zeiss, диагонали Baader-Zeiss prism T2 и Baader BBHS mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, Hb), Zeiss Abbe Barlow 2x

Оффлайн Маковец

  • *****
  • Сообщений: 1 069
  • Благодарностей: 64
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Маковец
Ежу понятно, что легче всего будет труба из бумаги,
Замените трубу на бумажную.
 Да.

Оффлайн ArhymageАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 447
  • Благодарностей: 274
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Прошу модераторов закрыть тему. Всё что хотел я узнал.
Телескопы: Levenhuk 80ed, Takahashi FC-100DZ, Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: SkyRover 28\82, 20\100, 13\100,  Leica ASPH zoom 17.8-8.9,  Takahashi-TOE 7.5, 5.5, 4, 3.3, 2.5
Пары: Zeiss-ortho CZJ 6, 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: бинки TeleVue и Zeiss, диагонали Baader-Zeiss prism T2 и Baader BBHS mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, Hb), Zeiss Abbe Barlow 2x

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 154
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Еще в конце 80-х в КБ нам показывали литиевый сплав по свойствам не уступающий магнию, который плавает в воде.  Труба из него будет самой легкой, но и самой дорогой в истории. Так как стоимость такого сплава поистине космическая. Дебильный вопрос - дебильный ответ, но он полностью удовлетворяет вопросу!
« Последнее редактирование: 31 Июл 2023 [08:57:35] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 609
  • Благодарностей: 1439
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Еще в конце 80-х в КБ нам показывали литиевый сплав по свойствам не уступающий магнию, который плавает в воде.  Труба из него будет самой легкой, но и самой дорогой в истории. Так как стоимость такого сплава поистине космическая. Дебильный вопрос - дебильный ответ, но он полностью удовлетворяет вопросу!
Магниевый тоже плавает, это магниевая пена - композит Гупты.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 154
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Магниево-литиевый сплав называется сверхлегким сплавом с плотностью от 1.35 до 1.65 г / см3, и в настоящее время он является самым легким металлическим конструкционным материалом в машиностроении. Сплав обладает характеристиками высокой удельной прочности и удельной жесткости, высокой способности к холодной и горячей деформации и неочевидной анизотропии.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 685
  • Благодарностей: 936
    • Сообщения от библиограф
https://viam.ru/wrought_magnesium_alloys

Цитата
Труба из него будет самой легкой, но и самой дорогой в истории. Так как стоимость такого сплава поистине космическая.
Вот тут  его даже предлагают купить.

https://www.pulscen.ru/price/030407-magnievyy-prokat/f:62223_ma18
Сплав дорогой, но цена на него вовсе не космическая,  дешевле карбона
« Последнее редактирование: 03 Авг 2023 [04:37:24] от библиограф »

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 412
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Когда спускались со Столовой горы , Северная Осетия , приятель скатывался на трубе телескопа как на катке , ибо на ногах уже не мог стоять .
   Вот такой материал должен идти на трубу телескопа .