Помогите выбрать компактный аппарат

[Renesans]

Все процветания и здравия, уважаемые форумчани.
Прошу помощи и совета у коллективного разума в выборе компактного устройства для наблюдения за удаленными объектами (в основном наземные, но иногда есть и желание на луну посмотреть или на что то яркое в небе. Для себя рассматриваю вот такие вот простейшие трубы:
1. Sturman 25-75/70
2. Levenhuk blaze base 50 (45 кратного увеличения мне показалось очень мало, хотелось бы наверно 70-80 на 45 крат в этой трубе уже мутновато, но в целом все еще хорошо
3. Svbony 25-75x70  - пожалуй самый бюджетный вариант сейчас ибо новая труба за 4000₽ продается.

Теперь о грустном, это бюджет который ограничен 5000₽, по этому буду смотреть вторичку (увеличить бюджет не смогу)
А так же размер, хранить телескоп негде, в связи с этим смотрю компактные варианты.
Понимаю что чудес не бывает, но быть может это тот случай когда получится найти достаточный вариант
Zoom варианты привлекают своей универсальностью🤷‍♂️ и возможностью установки на обычный фото штатив или просмотра с рук

[slava03]

1. Sturman 25-75/70
2. Levenhuk blaze base 50 (45 кратного увеличения мне показалось очень мало, хотелось бы наверно 70-80 на 45 крат в этой трубе уже мутновато, но в целом все еще хорошо
3. Svbony 25-75x70  - пожалуй самый бюджетный вариант сейчас ибо новая труба за 4000₽ продается.

Теперь о грустном, это бюджет который ограничен 5000₽, по этому буду смотреть вторичку (увеличить бюджет не смогу)

Любой, тут все варианты -хлам. Поиграетесь, выбросите, смысл париться?
Вы бы ещё бюджет в 100р. написали, или за рубль

[crimchik]

Вы из какого города ? при таком бюджете надо авито мониторить. иногда бывают интересные вещи , ну их конечно нужно осматривать живьем

[Renesans]

Прекрасный комментарий, только суть дела он не меняет и особа смысла не несет, не у всех же есть не ограниченный бюджет. И нет не выкину, Хук вожу с собой на стрельбище, очень выручает

[Renesans]

Вы из какого города ? при таком бюджете надо авито мониторить. иногда бывают интересные вещи , ну их конечно нужно осматривать живьем

Москва, вот и думаю Авито мониторить, только бы понять что именно там ловить, по названию проще искать. А из списка выше, что можно рассмотреть?

[crimchik]

Вы из какого города ? при таком бюджете надо авито мониторить. иногда бывают интересные вещи , ну их конечно нужно осматривать живьем

Москва, вот и думаю Авито мониторить, только бы понять что именно там ловить, по названию проще искать. А из списка выше, что можно рассмотреть?

гляньте объявление номер 2569265996 - Телескоп Svbony SV13 20-60x80 . из бюджетных вполне себе приличная модель
труба за 8000 , но там судя по фотографии в нагрузку идет штатив и адаптер для мобильного телефона . может быть них и удастся договориться за 5 .

[cubear]

Может купить 809 за 4500, а с монтировкой по факту думать уже? Какой-то аналог Добсона для рефрактора можно сделать на коленке из фанеры. Зато это уже можно назвать телескопом, а не игрушкой
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,206315.msg5754284.html#msg5754284
60-70мм рефракторы на Авито комплектные часто можно купить за эти деньги

[slava03]

Какой-то аналог Добсона для рефрактора

А что, такие бывают? К тому же та же фанера, винтики и т.д. тоже денег стоят
Он хочет прямое изображение. А к рефрактору ещё придется и окуляры докупать...

[Renesans]

Вы из какого города ? при таком бюджете надо авито мониторить. иногда бывают интересные вещи , ну их конечно нужно осматривать живьем

Москва, вот и думаю Авито мониторить, только бы понять что именно там ловить, по названию проще искать. А из списка выше, что можно рассмотреть?

гляньте объявление номер 2569265996 - Телескоп Svbony SV13 20-60x80 . из бюджетных вполне себе приличная модель
труба за 8000 , но там судя по фотографии в нагрузку идет штатив и адаптер для мобильного телефона . может быть них и удастся договориться за 5 .

Спасибо мил человек, уже списался с продавцом. А SV28 25-75/70 совсем плоха?

[slava03]

А самое главное- чтоб начать им пользоваться, вначале ТС придется поработать головой и руками, чтоб это всё собрать. Я к тому, что без практики в этом деле вряд ли получится что-то надёжное и практичное.

[Renesans]

Может купить 809 за 4500, а с монтировкой по факту думать уже? Какой-то аналог Добсона для рефрактора можно сделать на коленке из фанеры. Зато это уже можно назвать телескопом, а не игрушкой
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,206315.msg5754284.html#msg5754284
60-70мм рефракторы на Авито комплектные часто можно купить за эти деньги

Вы знаете, скорее именно труба нужна, потому как места мало и все же хочется что-то прям мобильное, что бы и на большое стрельбище взять и с подоконника летом посмотреть

[Renesans]

А самое главное- чтоб начать им пользоваться, вначале ТС придется поработать головой и руками, чтоб это всё собрать. Я к тому, что без практики в этом деле вряд ли получится что-то надёжное и практичное.

У меня был телескоп 🤷‍♂️ не много насобачился уже) труба все же более осознанный выбор, я по этому и задумался еще как вариант о компактном Mac

[Renesans]

На озоне сейчас 60мм можно за 5,6 взять с треногой и адаптером для телефона

[crimchik]

Телескоп Svbony SV13 20-60x80 . из бюджетных вполне себе приличная модель
Спасибо мил человек, уже списался с продавцом. А SV28 25-75/70 совсем плоха?

ну так нельзя просто сказать, что она плоха. на мой взгляд, она менее сбалансирована.
диаметр объектива 70 мм против 80 , значит предельная разрешающая способность будет чуть меньше
диапазон увеличений форсирован относительно диаметра объектива . 75 крат при диаметре 70 мм при дневных наземных наблюдениях использовать будет проблематично . а вот 60 крат при диаметре 80 мм будет вполне смотрибельно. 
единственный плюс в габаритах и весе .

[Renesans]

Телескоп Svbony SV13 20-60x80 . из бюджетных вполне себе приличная модель
Спасибо мил человек, уже списался с продавцом. А SV28 25-75/70 совсем плоха?

ну так нельзя просто сказать, что она плоха. на мой взгляд, она менее сбалансирована.
диаметр объектива 70 мм против 80 , значит предельная разрешающая способность будет чуть меньше
диапазон увеличений форсирован относительно диаметра объектива . 75 крат при диаметре 70 мм при дневных наземных наблюдениях использовать будет проблематично . а вот 60 крат при диаметре 80 мм будет вполне смотрибельно. 
единственный плюс в габаритах и весе .

Я так понимаю что 75 это скорее маркетинговая мулька, в реальности же будет 70 крат
А почему днем все будет печально? Может скорее ночью или в сумерках? Всегда думал что диаметр трубы влияет на кол-во света поглощаемого

[Renesans]

В целом я так понимаю что все же принципиальное отличие в газонаполненности, для пострелушек и наблюдений с подоконника 75/70 должно хватить?

[crimchik]

Я так понимаю что 75 это скорее маркетинговая мулька, в реальности же будет 70 крат
А почему днем все будет печально? Может скорее ночью или в сумерках? Всегда думал что диаметр трубы влияет на кол-во света поглощаемого

все зависит от окружающего освещения и от того, насколько сужается/расширяется зрачок . в яркий солнечный день, если солнце непосредственно не попадает в глаза, зрачок сужается до 1.5-2 мм в диаметре. в итоге яркость изображения получается достаточной, чтобы различать мелкие детали. при увеличении 70 x и диаметре объектива 70мм выходной зрачок подзорной трубы будет 1 миллиметр. а это в 2 раза меньше, чем ваш собственный зрачок . если диаметр в 2 раза меньше, то площадь зрачка меньше в 4 раза. то есть при таких параметрах трубы ваш глаз будет недобирать света, чтобы воспринимать детали на полную катушку. получается, что дальнейшее увеличение изображения не даст вам прироста новых деталей . ну и всякое такое .
и да, в сумерках, а тем более ночью человеческий глаз раскрывается до 4 и 6 мм соответственно . то есть максимально разумное увеличение при наземных наблюдениях будет еще меньше . в ночных телескопах эта проблема стоит менее остро, поскольку мы рассматриваем относительно яркие объекты . для тусклых объектов, галактик и туманностей приходится понижать увеличение , чтобы немного увеличить площадь эффективного зрачка

[Renesans]

Простите, но это вышка тут я понял что ничего не понимаю…. Спасибо что просветили, буду искать трубу с значением /80
НО на самом деле маловероятно что все 75 крат потребуется, думаю что максимум 60 и то не всегда.
60крат на 70й диаметр должно хватить по идее?

[crimchik]

Простите, но это вышка тут я понял что ничего не понимаю…. Спасибо что просветили, буду искать трубу с значением /80
НО на самом деле маловероятно что все 75 крат потребуется, думаю что максимум 60 и то не всегда.
60крат на 70й диаметр должно хватить по идее?

Вы только начинаете погружаться в море оптических характеристик )))
да, диаметр 80 мм лучше, чем диаметр 70 . при прочих равных позволяет разглядеть более мелкие детали
да, дневная турбуленция воздуха редко позволит добиться максимальных увеличений. так что нет смысла гнаться за заявленной характеристикой выше 60x
ну и естественно качество стоит денег . так что в любом случае ваша труба будет полна компромиссов

[Renesans]

Благодарю, если не получится SV 13 забрать за 5к то что уж тут( компромисс будет SV28
А Sturman 25-75/70 не стоит рассматривать по какой причине? Разница получается всего 5mm плюс это Mac