Выбор бинокля для города

[ERK24]

Всем здравствуйте! Имею в своей коллекции бинокль БЦП5 8*30. Очень хороший бинокль. Я живу на 9 этаже, окна выходят на юг. Предельная звездная величина с ним - 6.8. Хотел бы заиметь более крупный бинокль, чтобы попробовать увидеть больше дип-скай объектов. Планеты тоже интересны, но я сомневаюсь, что смогу увидеть фазы Венеры и спутники Юпитера. Могу выходить на улицу. Зона засветки-красная. Но также могу 1 раз летом выехать за город в зеленую зону. Могу ещё поставить бинокль на штатив, мне это тоже важно.
Я сделал подборку биноклей:
1. Veber ZOOM БПЦ 10-30x60
2. Levenhuk Atom 10х50
3. Levenhuk Atom 20х50
4. Bresser Hunter 16x50
5. Meade TravelView 7x50
Как думаете, какой из них лучше будет для города, если зрачок у меня может расшириться до 7 мм?

[rddrv]

1. Насчет продукции компании Veber на астрофоруме за 20 лет не накопилось положительных отзывов от практикующих наблюдателей, тем более это зум, значит более сложная конструкция и у производителя больше возможностей сделать плохо.
2. Levenhuk Atom 10х50 у меня был почти 5 лет, отлично показывал Луну (моря), самолеты, старлинки, яркий дипскай, по планетам конечно увеличения не хватало, хотя спутники Юпитера можно зафиксировать. Важно, что у этого бинокля (как у многих дешевых китайцев) не было адекватной возможности юстировки объективов, поэтому если по ярким точечным объектам обнаружится двоение, то останется только привыкать. Наводка на резкость довольно мягкая, сбивается легко.
3. 20х50 точно потребует фиксации на хорошем штативе (желательно параллелограмм, это дорого и тяжело), без призм 45° шея быстро устанет, тут уж не до астронаблюдений, только наземка.
4. Bresser Hunter не пробовал, но 16x считается тоже требующим штатива, см. предыдущий пункт.
5. Meade 7x50 не видел, но я бы выбрал его – шире поле, меньше проблем от вибраций, с рук легко смотреть.

UPD не могу сказать, поможет ли в городе прирост апертуры в сравнении с вашим 8x30 – возможно станет ярче фон, а проницание не сильно улучшится

[cubear]

Штатив для прямого бинокля работает по наземке и 15-20 градусов наверх, не выше. Лучшим вариантом для выезда будет небольшой телескоп на фотоштативе. У меня как раз такой.
1025 или 102/660 в идеале, если компактнее - то 804 или 80/480. Бинокли же придётся ставить не на штатив, а на довольно габаритную и увесистую монтировку параллелограмм, да ещё и лежак какой-нибудь с собой тащить. Места займёт это всё сильно больше, чем телескоп или зрительная труба с изломом

[ERK24]

1. Насчет продукции компании Veber на астрофоруме за 20 лет не накопилось положительных отзывов от практикующих наблюдателей, тем более это зум, значит более сложная конструкция и у производителя больше возможностей сделать плохо.
2. Levenhuk Atom 10х50 у меня был почти 5 лет, отлично показывал Луну (моря), самолеты, старлинки, яркий дипскай, по планетам конечно увеличения не хватало, хотя спутники Юпитера можно зафиксировать. Важно, что у этого бинокля (как у многих дешевых китайцев) не было адекватной возможности юстировки объективов, поэтому если по ярким точечным объектам обнаружится двоение, то останется только привыкать. Наводка на резкость довольно мягкая, сбивается легко.
3. 20х50 точно потребует фиксации на хорошем штативе (желательно параллелограмм, это дорого и тяжело), без призм 45° шея быстро устанет, тут уж не до астронаблюдений, только наземка.
4. Bresser Hunter не пробовал, но 16x считается тоже требующим штатива, см. предыдущий пункт.
5. Meade 7x50 не видел, но я бы выбрал его – больше апертура, шире поле, меньше проблем от вибраций, с рук легко смотреть.

UPD не могу сказать, поможет ли в городе прирост апертуры в сравнении с вашим 8x30 – возможно станет ярче фон, а проницание не сильно улучшится

Спасибо большое! Стало понятней, что к чему. А по увеличению, 10x50 покажет больше на планетах, Луне, чем 7x50?

[rddrv]

10x50 покажет больше на планетах, Луне, чем 7x50?

По луне конечно 10x покажет чуть больше, чем 7x. По планетам бинокли 7x-10x покажут на грани глюка, разве что сильно постараться форму Сатурна заметить и спутники Юпитера, не факт что это стоит покупки нового бинокля. Фазу Венеры точно нет.
Для увеличений, требующих штатива (15x-20x), как заметил cubear, мобильнее и комфортнее будут маленькие телескопы

[ERK24]

10x50 покажет больше на планетах, Луне, чем 7x50?

По луне конечно 10x покажет чуть больше, чем 7x. По планетам бинокли 7x-10x покажут на грани глюка, разве что сильно постараться форму Сатурна заметить и спутники Юпитера, не факт что это стоит покупки нового бинокля. Фазу Венеры точно нет.
Для увеличений, требующих штатива (15x-20x), как заметил cubear, мобильнее и комфортнее будут маленькие телескопы

Ну мне требуется именно бинокль, так как можно смотреть двумя глазами. Также у некоторых биноклей есть увеличение 12 крат. Оно ничего нового не даст увидеть, чем 10x и 7x? И сколько крат примерно нужно для бинокля, чтобы различить фазы Венеры?

[rddrv]

Оно ничего нового не даст увидеть, чем 10x и 7x? И сколько крат примерно нужно для бинокля, чтобы различить фазы Венеры?

У меня такого опыта недостает, может кто-то из своей практики подскажет.
Могу предложить попробовать Stellarium для windows, там можно смоделировать вид на любой объект в разные типы биноклей, чтобы представлять видимые размеры и предположить уровень детализации.

[cubear]

Также у некоторых биноклей есть увеличение 12 крат. Оно ничего нового не даст увидеть, чем 10x и 7x?

Сильный, очень заметный прирост проницания. Вплоть до того, что 10х42 покажет больше, чем 7х50 не смотря на рост апертуры.
Проблема в том, что чем больше увеличение, тем сильнее трясёт картинку. По сути без упора ни 10, ни тем более 12 крат неприемлемы по точечным и маленьким контрастным источникам, таким как планеты и звёзды. Они размываются в полосы, а на планетах невозможно сконцентрироваться на деталях. Остаётся либо ложиться на спину и смотреть около зенита, либо как-то изощряться с моноподом, упирать его в землю по диагонали и полуложиться на что-то. Либо выкладывать круглую сумму за бинокуляр с изломом, ценник у них начинается от 1000$ за обычную ахроматическую гляделку (100мм апо можно взять за эти деньги). А без излома проблема нерешаема... Можно мониторить вторичку, иногда приличные варианты в пределах 60к появляются, но 50к за такой сейчас- самый минимум.

[ERK24]

Также у некоторых биноклей есть увеличение 12 крат. Оно ничего нового не даст увидеть, чем 10x и 7x?

Сильный, очень заметный прирост проницания. Вплоть до того, что 10х42 покажет больше, чем 7х50 не смотря на рост апертуры.
Проблема в том, что чем больше увеличение, тем сильнее трясёт картинку. По сути без упора ни 10, ни тем более 12 крат неприемлемы по точечным и маленьким контрастным источникам, таким как планеты и звёзды. Они размываются в полосы, а на планетах невозможно сконцентрироваться на деталях. Остаётся либо ложиться на спину и смотреть около зенита, либо как-то изощряться с моноподом, упирать его в землю по диагонали и полуложиться на что-то. Либо выкладывать круглую сумму за бинокуляр с изломом, ценник у них начинается от 1000$ за обычную ахроматическую гляделку (100мм апо можно взять за эти деньги). А без излома проблема нерешаема... Можно мониторить вторичку, иногда приличные варианты в пределах 60к появляются, но 50к за такой сейчас- самый минимум.

Итого получается, что бинокль 10x50 лучше всех остальных, ведь его изображение не так трясется, как у 12x50, и в него можно наблюдать Луну и планеты лучше, чем 7x50?
Ну за бинокуляр с изломом 60к платить не особо хочется. Лучше выбрать нечто среднее между весом с увеличением и апертурой.

[cubear]

Итого получается, что бинокль 10x50 лучше всех остальных, ведь его изображение не так трясется, как у 12x50, и в него можно наблюдать Луну и планеты лучше, чем 7x50?
Ну за бинокуляр с изломом 60к платить не особо хочется. Лучше выбрать нечто среднее между весом с увеличением и апертурой.

10х50 тоже трясётся. И 7х50 трясётся. Зависит от ваших рук, конечно, некоторые умудряются даже в 20х60 с рук наблюдать, но в целом для вашей задачи бинокль без упора в принципе непригоден. С упором будет намного хуже, чем телескоп, но оптика есть оптика, планету от звезды отличите легко, кратеры на Луне тоже видно
Я бы на вашем месте купил монтировку параллелограмм и астробинокль, например 20х60 ЗОМЗ . Да, этот комплект будет занимать прилично места, но его всё равно можно переносить даже без авто. Либо всё же преодолеть нежелание одноглазых наблюдений и купить телескоп)

[ERK24]

Вот нашел новый бинокль Veber SPUTNIK ZOOM 10-20х50. В описании сказано, что стекло-BAK4 и он имеет полное просветление FMC. Как думаете, стоящий экземпляр?

[cubear]

Вот нашел новый бинокль Veber SPUTNIK ZOOM 10-20х50. В описании сказано, что стекло-BAK4 и он имеет полное просветление FMC. Как думаете, стоящий экземпляр?

Зумы вообще не стоит рассматривать. там будет очень узкое поле зрения и куча недостатков. Лучше брать фикс, причём хорошего производителя

[ERK24]

Добрый вечер! Сегодня на Озоне нашел бинокль, видимо с Алиэкспресса, Celestron SkyMaster 15x70, 20x80. Вот только там стоит skymaster "x". Не знаете, что это может значить, есть ли в этом подвох? Просто цена уж больно привлекательная. Ссылку, как я понимаю, здесь нельзя размещать, но, думаю итак понятно.

[ERK24]

Я читал, что про celestron skymaster 15x70 писали довольно хорошо. Говорили, что много видно. Имеет ли кто-то опыт использования этого бинокля?

Добрый вечер! Сегодня на Озоне нашел бинокль, видимо с Алиэкспресса, Celestron SkyMaster 15x70, 20x80. Вот только там стоит skymaster "x". Не знаете, что это может значить, есть ли в этом подвох? Просто цена уж больно привлекательная. Ссылку, как я понимаю, здесь нельзя размещать, но, думаю итак понятно.

[cubear]

Celestron SkyMaster 15x70, 20x80

Их нет смысла подделывать, оригинальные сами довольно дешёвые (и качество соответствует цене). Но к такому биноклю если хотите небо смотреть - монтировка параллелограмм нужна будет. Иначе наблюдения будут приносить одни мучения через пару минут

[ERK24]

Celestron SkyMaster 15x70, 20x80

Их нет смысла подделывать, оригинальные сами довольно дешёвые (и качество соответствует цене). Но к такому биноклю если хотите небо смотреть - монтировка параллелограмм нужна будет. Иначе наблюдения будут приносить одни мучения через пару минут

Хорошо, спасибо! А что примерно будет в него видно (15x70), в отличии от моего 8x30?

[kazbanov]

Celestron SkyMaster 15x70, 20x80

Их нет смысла подделывать, оригинальные сами довольно дешёвые (и качество соответствует цене). Но к такому биноклю если хотите небо смотреть - монтировка параллелограмм нужна будет. Иначе наблюдения будут приносить одни мучения через пару минут

Хорошо, спасибо! А что примерно будет в него видно (15x70), в отличии от моего 8x30?

Да все тоже самое будет видно, только детальнее. Вы точно наблюдали со своим 8х30? Неужели до сих пор не смогли увидеть спутники Юпитера? Сатурн в Ваш 8х30 будет похож на пельмень, а в 15х70 будет выглядеть как шарик с ушами по бокам. Фазы Венеры тоже можно увидеть. Главное, чтобы фаза была не большая, тогда яркость не будет мешать. Можно еще попробовать на дневном или вечернем небе посмотреть. Несколько лет назад, я с биноклем 8х42 (почти такой же как у вас) наблюдал дневное покрытие Венеры Луной. Фаза была видна отлично в виде серпика.
По дипскай объектам рекомендую изучить книгу Эдуарда Важорова "Наблюдения звездного неба в бинокль и подзорную трубу". Вашему биноклю и сейчас доступны все объекты описаные в книге. Это рассеяные скопления, шаровые скопления, некоторые туманности и даже галактики! 15х70 однозначно даст больше деталей. Возможно, у крупных шаровиков типа М13 заметите деление на отдельные звездочки по краям. Если хотите еще больше деталей, тем более на дисках планет, покупайте телескоп.

[ERK24]

Celestron SkyMaster 15x70, 20x80

Их нет смысла подделывать, оригинальные сами довольно дешёвые (и качество соответствует цене). Но к такому биноклю если хотите небо смотреть - монтировка параллелограмм нужна будет. Иначе наблюдения будут приносить одни мучения через пару минут

Хорошо, спасибо! А что примерно будет в него видно (15x70), в отличии от моего 8x30?

Да все тоже самое будет видно, только детальнее. Вы точно наблюдали со своим 8х30? Неужели до сих пор не смогли увидеть спутники Юпитера? Сатурн в Ваш 8х30 будет похож на пельмень, а в 15х70 будет выглядеть как шарик с ушами по бокам. Фазы Венеры тоже можно увидеть. Главное, чтобы фаза была не большая, тогда яркость не будет мешать. Можно еще попробовать на дневном или вечернем небе посмотреть. Несколько лет назад, я с биноклем 8х42 (почти такой же как у вас) наблюдал дневное покрытие Венеры Луной. Фаза была видна отлично в виде серпика.
По дипскай объектам рекомендую изучить книгу Эдуарда Важорова "Наблюдения звездного неба в бинокль и подзорную трубу". Вашему биноклю и сейчас доступны все объекты описаные в книге. Это рассеяные скопления, шаровые скопления, некоторые туманности и даже галактики! 15х70 однозначно даст больше деталей. Возможно, у крупных шаровиков типа М13 заметите деление на отдельные звездочки по краям. Если хотите еще больше деталей, тем более на дисках планет, покупайте телескоп.

Спасибо за детальный обзор! Я читал эту книгу, даже наблюдал некоторые объекты. А возможно ли наблюдать с такого бинокля с рук?

[kazbanov]

Да не за что. С какого бинокля? 15х70? С рук долго не сможете наблюдать. Нужен хотя бы штатив.

[ERK24]

Да не за что. С какого бинокля? 15х70? С рук долго не сможете наблюдать. Нужен хотя бы штатив.

Понятно. А если есть выбор, вы какой бы посоветовали бинокль: 12x60, 15x70 или 20x80 этой же линейки SkyMaster, в моих условиях города и редких выездов в зеленую зону?