Телескоп для визуальных наблюдений дипская за 50000+

[alfardus]

Один мужик попердывая, с матерками, способен загрузить и разгрузить из машины 350 мм доб (из личных наблюдений). Молодому так вообще. Если нет постоянного компаньона, на большее не стоит замахиваться.

[cubear]

А на кассегрены мне лучше не смотреть для дипская, правильно я понимаю?

Вы же пишете, что долгая термостабилизация и необходимость юстировки не устраивают, так катадиоптрик дольше стынет, там труба закрытая. Решаемо активной вентиляцией, но для этого надо дорабатывать и сверлить трубу. А то что вы описываете, поставил и смотришь - только рефрактор. На втором месте по скорости как раз Ньютон и будет, можно вентилятор на охлаждение поставить, чуть быстрее остынет, можно изготовить ситалловое зеркало и поставить вентилятор на сдув ближнего слоя зеркала - и смотреть хоть сразу. Быстрая юстировка решается лазерным коллиматором

[Icold]

Вижу много мнений, что после больших добов будет уже то. Если честно, я и не надеюсь, что будет так-же. Мне наоборот хочется чего-то попроще, чтобы разложить в хорошую погоду прямо на участке у дома без хлопот и поглядеть часик-другой. А дальние выезды с большими апертурами я уже покатал в свое время. Если бы я прям решил снова ездить по полям, я бы без вопросов снова взял какой-нибудь 300мм+ доб. Я понимаю, что под мои объекты для меня это лучший вариант. Но дело как-раз в том, что теперь мне хочется подходить проще, бюджетное, ленивее и казуальнее)
Лучше я потом куплю доб, если прям снова преисполнюсь, как в первый раз. 

[cubear]

Но дело как-раз в том, что теперь мне хочется подходить проще, бюджетное, ленивее и казуальнее)

Если вы хотите действительно жизнь себе упростить, берите готу монтировку. Celestron 8se с али стоит 106000, на барахолках много где продаётся. Он и планеты отлично покажет, и дипскай на уровне доб 8, и юстировка там проще некуда. И самое главное, объекты щёлкать можно как семечки пультом, а настройка не сложная у азимутального готу. Термостаб надо ждать, но это решаемо на своём участке - просто выставляете телескоп на место наблюдений заранее. Наблюдать в шк8 очень удобно, там можно окулярный узел в любое удобное место расположить и просто сидеть на стульчике и поправлять диагональ, а не наклоняться вокруг Ньютона в очередное новое место.

[Вася Курочкин]

Постройте на участке консерваторию, сшейте колпак со звездами, ведите блог и получайте удовольствие по-новому)

[Icold]

берите готу монтировку

Мне доставляет особое удовольствие искать и находить все руками, не хочу этого лишаться, мне это интересно.

и дипскай на уровне доб 8

Разве у него не сильно больше экранирования, чем у ньютона?

[AlexYu]

Но дело как-раз в том, что теперь мне хочется подходить проще, бюджетное, ленивее и казуальнее

Какой здравый подход... Пожалуй, действительно лучше всего Celestron 8se. Дорого? Тогда 6se.  В крайнем случае 5se.  У меня самого труба 5se, не блеск, но что-то видно. В зеленой зоне даже яркий дипскай вполне видно (не просто туманные кляксы, но некоторую структуру). Кстати, я тут осенью купил дешевенькую камеру от svbony (что-то около 3 т.р.) и подключал ее просто в режиме воспроизводства на экране ноутбука. Получается как бы визуал, но на экране  ноутбука.  В городе дипскай видно через этот 5se! Зимой я не наблюдаю, но уже пора продолжить эксперименты.

Хотя ньютон мм так 150 тоже неплохо. И дешевле.

[AlexYu]

Разве у него не сильно больше экранирования, чем у ньютона?

Больше. Но значение этого факта среди любителей сильно преувеличенно. Похуже, конечно, ПРИ ТОЙ ЖЕ АПЕРТУРЕ, но не радикально. Причем это "похуже" бьется увеличением апертуры.

[AlexYu]

Мне доставляет особое удовольствие искать и находить все руками, не хочу этого лишаться, мне это интересно.

Тогда  EQ  с тем или иным номером -- это для вас. Можно ньютона на нее повесить или более компактный  ШК (меньше будет требование к монти, можно ее подешевле). У меня самого ШК5 висит на DS EQ3 (не путать с SW EQ3). Есть и DS EQ4 (примерно эквивалент SW EQ3), и на нее вешал, на визуале  нет разницы. Думаю, для визуала с ШК6 SW EQ3 за глаза.

[Robert Nik]

Вижу много мнений, что после больших добов будет уже то. Если честно, я и не надеюсь, что будет так-же. Мне наоборот хочется чего-то попроще, чтобы разложить в хорошую погоду прямо на участке у дома без хлопот и поглядеть часик-другой. А дальние выезды с большими апертурами я уже покатал в свое время. Если бы я прям решил снова ездить по полям, я бы без вопросов снова взял какой-нибудь 300мм+ доб. Я понимаю, что под мои объекты для меня это лучший вариант. Но дело как-раз в том, что теперь мне хочется подходить проще, бюджетное, ленивее и казуальнее)
Лучше я потом куплю доб, если прям снова преисполнюсь, как в первый раз. 

Ну тогда вам бин 7х50, проще и быстрее некуда. Для возвращения в строй хватит) но и я не совсем понимаю: устали от выездов, да, это утомляет, так сделайте стационар. Желто-зелёная зона и  у меня в деревне, это не приговор, виден Млечный путь, м31 невооруженным глазом, туманность ориона. Берите любой светосильный скоп, который нравится, подъёмный для вас. Либо Ньютон 114-150 мм, рефрактор 70-110 мм (ед только до 80-ми и то только труба) либо ахромат любого пошива. Либо ШК 5 или 6 дюймов.
Про монти вопрос отдельный. Согласны ли вы экваториал развертывать? Или только азимутал?

Подумайте про стационарный доб мой вам совет. Но берите чего душа желает. Обратите внимание на ЕАА.

[Вася Курочкин]

Стационарный доб это дорого. Нужна большая апертура, чтобы хоть как-то изъяны засветки покрыть. Лучше полметра, с ситалловым зеркалом. И павильон под него.  Но это выход. Такие галактики как NGC2403 или M82 будут не сильно хуже, а в чем-то и лучше, чем в 300мм на темном небе. Шаровики, планетарки - отлично. И все около дома, и собирать разбирать не надо)  Делаем чертеж, заказываем оптику у мастера или покупаем на форуме (недавно продавался 20" комплект Астросиб, может и сейчас тут на форуме), детали у токаря и вперед)

[AlexYu]

Нужна большая апертура, чтобы хоть как-то изъяны засветки покрыть. Лучше полметра, с ситалловым зеркалом. И павильон под него

Угу. И все это за 50 т.р., пусть даже и плюс. Странная здесь публика обитает, живущая в каком-то своем придуманном мире... И считающая, что ради того, чтобы увидеть какую-то там экзотическую NGC, надо идти на всевозможные жертвы. Увидеть, быть может, и интересно, но ради этого "разбиваться в доску"... Есть в этом что-то нездоровое...

[cubear]

Разве у него не сильно больше экранирования, чем у ньютона

Вы же по дипскаю интересуетесь, там важна яркость, она такая же. Проницание тоже не поменяется, скопления и шаровики не потеряют. Контраст по планетам хуже, но и штрель у среднего шк8 лучше, чем у среднего Ньютона 8, и что важнее планеты можно смотреть на больших увеличениях благодаря ведению.
Но конечно если ручное ведение вам предпочтительнее, лучше Добсона в этом плане ничего не найдёте. Это самая устойчивая монтировка. Центр тяжести внизу, монтировка не на треноге, жёсткость конструкции феноменальная, это как лёгкую 100 трубу повесить на eq6

[Вася Курочкин]

А рецепта нет. Устал ездить на большом джипе, но нравится мощь, бюджета хватает на ВАЗ, можно б/у.
 Придется от чего-то отказаться.

[Robert Nik]

Нужна большая апертура, чтобы хоть как-то изъяны засветки покрыть.

Неа. Берешь доб, который нравится, ставишь его на площадку, чтоб он уже был готов к наблюдениям когда погода и всё. У человека приземлённый взгляд, ему нужен быстродоступный варик. Ну дудка будет 100 мм, что с неё толку? 100 мм это либо походный вариант, либо ддя мелкого балкона, либо астрограф. Доб 12 при засветке будет всё равно сподручнее.

[Icold]

Ну тогда вам бин 7х50, проще и быстрее некуда

Был, как раз, когда устал астрономить, взял такой бин. Ну... МАЛА)

сделайте стационар

Я сейчас хоть и в деревне, но место не мое и я не знаю, где окажусь потом, так что стараюсь не привязываться к месту. Хотелось бы сетап, с которым не трудно переехать в другую деревню.

Согласны ли вы экваториал развертывать? Или только азимутал?

Я экваториалы еще вообще не трогал, конечно я всеми руками за азимуталы, мне и удобнее, и привычнее, и вес больше потянет, и дешевле. Но я ВООБЩЕ не вижу их в продаже. Разве что б/у. Сейчас нашел только спарту (аналог порты виксена, как я понимаю, но она маленькая) даже AZ4 SW которую раньше хотел, сейчас не вижу. Я наверняка что-то не знаю. Какие сейчас азимутальные варианты в доступе есть? Максвижн нравится, сейчас смотрю на них в основном, но там только 2 монти - аналог eq3 и eq5.

Подумайте про стационарный доб мой вам совет

Меня конечно и сейчас порывает купить 400мм дрын, о котором всегда мечтал, но не самое подходящее сейчас время в жизни для таких покупок. Хочется быть "налегке", а дрын заиметь, когда уже осяду на одном месте. Мечтаю о своем доме.

[slava03]

Меня конечно и сейчас порывает купить 400мм дрын, о котором всегда мечтал, но не самое подходящее сейчас время в жизни для таких покупок. Хочется быть "налегке", а дрын заиметь, когда уже осяду на одном месте. Мечтаю о своем доме.

Ничего не покупайте, только потратите деньги, не получив чего хотите. Потому как сами не знаете, что конкретно нужно. Если тянет наблюдать- найдите коллег из вашего города и выезжайте с их телескопом. И дешево- и удовольствие.
Вы из какого города будете?

[ngc1365]

200мм ньютон... Это более полезный и мощный инструмент, нежели 150мм ахромат, который минимум на треть слабее

Зачем нести чушь? ГЗ - минус десять процентов. ЦЭ - ещё минус 10. Выступающая часть фокусера внутри трубы - ещё пяток. А ежели смотреть в рефрактор напрямую, без ДЗ, то по дипам он будет минимум равен "восьмёрке".

[Вася Курочкин]

200мм ньютон... Это более полезный и мощный инструмент, нежели 150мм ахромат, который минимум на треть слабее

Зачем нести чушь?

А вы калькулятор возьмите)
 150 рефрактор даже с диэлектрическим зеркалом или напрямую уже в 1,5 раза сливает 200 ньютону после всех потерь +здоровенная труба и хроматизм по планетам.  Вычтете 10, потом еще 10 и потом 8 на ЦЭ, а затем посчитайте на ахромате даже без потерь на линзах. А дальше
 прикиньте, как будете смотреть в зенит без диагонального зеркала.  Видимо вы не оценивали дипскай отдельно в 150мм ахро и 200 ньютон, а я оценивал и предостаточно в то и другое

[ngc1365]

и хроматизм по планетам

Речь идёт о наблюдениях дипская ващета. Открытая труба, долгая термостабилизация, периодические юстировка и мойка зеркала... А так да, 200 ньютон лучше