Изменение цвета Ньютонов SW

[mx11]

  Здравствуйте. Кто-нибудь знает,в каком году Sky-Watcher начал выпускать черные SW 2001,а не голубые?

[John Wayne]

Думаете, есть какая-то разница?  Нет конечно.   Разница  может быть,   от трубы к трубе,   от партии к партии,  но едва ли она прослеживается однозначно  от цвета к цвету.

[art-xrom]

Разница в фокусере только

[mo]

  Здравствуйте. Кто-нибудь знает,в каком году Sky-Watcher начал выпускать черные SW 2001,а не голубые?

Где-то в районе 2009. Точнее не подскажу, но тогда я купил свой BKP2501

[sky-man]

Синяя труба 254мм была одной из лучших в моих руках. Вторичка была 58мм и апертуру полностью отрабатывала, на форуме делал расчёт. Труба была длиннее на 2 см чем более новые трубы со вторичкой 64мм.

В архиве подвала синие трубы SW в основном имеют высокий штрель в тестах куда не глянь. Реже брак чем у чёрных.

Как то раз сказочников про синие трубы наслушайся с Киевского форума всю трубу обсчитал, нет обрезания вторичкой ГЗ это все байки украинского форума про массовость этого. Хотя случается когда труба на 2 см короче моей 254мм, такое бывало у некоторых. Там где сэкономили 2 см на металле трубы придётся ставить вторичку 64мм.

Как посчитать ищите на форуме, есть целая тема.

[kup]

Думаете 2 см длины так уж и спасают ситуацию? Слово "не режется" имеется в виду что видно края  ГЗ лишь из центра. Это называется нулевое виньетирование, когда рабочее поле равно нулю! Я не стал маяться дурью и заменил заводское ДЗ на 70 мм  англиЦкое от UK с 97 % отражением. Сразу почувствовал разницу  в яркости картинки по полю.  А 64 мм это ни туда , ни сюда. 

[sky-man]

Думаете 2 см длины так уж и спасают ситуацию?

Не думаю, а знаю. Сделаете на 2 см длинее трубу и зеркало более 58мм не нужно на 10’’
Виньетирование с 70мм остаётся, самые лучшие планеты на маленьких вторичках, а не на больших. Чем больше экранирование тем хуже планеты, хуже контраст.
На доб 12 (305мм) SW ретрак моем очень резкие и контрастные планеты, там стоит вторичка 70мм, ничего не обрезается я мерил за счёт длины трубы, даже с запасом. А все благодаря не только хорошей оптике без астигматизма, но и маленькому экранированию 22.9%
Можно и блин повесить 80мм как делает GSO на 12’’ но там потеряете в планетах. И большие вторички частенько грешат неровной поверхностью с астигматизмом.

[kup]

Сделаете на 2 см длинее трубу и зеркало более 58мм не нужно на 10’’
---------
Уважаемый, я далеко не новичок. Учить меня не надо. Этапы отодвигания ГЗ и даже наращивания кольца на трубу ( оправу ГЗ) я давно проходил. ВЫ слово нулевое поле, смысл его понимаете? Это значит у вас все зеркало собирает весь свет только в одной точке поля....  А в остальных местах фок. плоскости   -виньетируется, т.е используется не все зеркало вдали от центра.

[cubear]

Эх, сделать бы сменную диагональ по типу колеса фильтров) надо ширик - повернул на 100мм, надо планеты - повернул на 50)

[mo]

Сделаете на 2 см длинее трубу и зеркало более 58мм не нужно на 10’’
---------
Уважаемый, я далеко не новичок. Учить меня не надо. Этапы отодвигания ГЗ и даже наращивания кольца на трубу ( оправу ГЗ) я давно проходил. ВЫ слово нулевое поле, смысл его понимаете? Это значит у вас все зеркало собирает весь свет только в одной точке поля....  А в остальных местах фок. плоскости   -виньетируется, т.е используется не все зеркало вдали от центра.

У него есть своё мнение и есть остальные (не правильные) ))) Ему бесполезно что-то доказывать.
Синяя 250 / 1200 у меня была. Вторичка там с ноготок. Для астрофото годится с огромным компромиссом.

Как обычно, "метода скаймана" - проигнорировать задачу, решить чёт другое, да ещё и накосячить по пути. Нельзя рассматривать телескоп в отрыве от задачи. Если строить дипскай астрограф, то синяя труба заметно хуже чёрной. В чёрной ф4 двускоростной фокусёр, бленды насыпаны, усилитель под фокусёром, вторичка настоящая. Длинного чёрного SW ньютона у меня не было, не могу сравнить напрямую. С синего длинного перешёл на чёрный короткий. Небо и земля. Вторичка огроменная. Свет полился рекой.

Если упираться в визуал, то ещё белые трубы были. У меня 10" из-под доба висела в кольцах на EQ6 некоторое время.

[kup]

Если упираться в визуал, то ещё белые трубы были.
-----
У меня именно белая классика! Длина 113 см . Один черт, при 58 мм ДЗ было виньетирование ГЗ от 240 до 246 мм ( при юстировке ГЗ в крайних положениях). Проблема уже давно решена. При наблюдении дипскай в 100 ширики прибавка света по полю весьма ощутима. И по планетам проигрыша не заметил. Главное усечь, что планеты это:
1) Чистые зеркала;
2) Идеальная юстировка;
3) Термостаб;
4) Атмосфера ( не менее 5-6 баллов по Пиккерингу)
5) Высота планеты и диаметр.
6) Удобная расслабленная поза ( обязательно сидя)!
7) Хорошее самочусвтвие отличный сон перед наблюдениями!
Хорошая биноприставка  типа ДЕНК с хорошими не навороченными окулярами( двумя глазами планеты смотреть надо.
8 ) В идеале часовой привод , но и без него нормально.
Эти факторы перевесят всякую мелкую диагоналку .... Не она в этом деле главное.

[AlexanderF]

Эх, сделать бы сменную диагональ по типу колеса фильтров) надо ширик - повернул на 100мм, надо планеты - повернул на 50)

Где то видел на трубу ферменного ньютона 2 варианта верха. Один с большим диагональным зеркалом, второй с малым. Соответственно, там и их разная высота, разные фокусер и т.п.

[slava03]

6) Удобная расслабленная поза ( обязательно сидя)!
7) Хорошее самочусвтвие отличный сон перед наблюдениями!
Хорошая биноприставка  типа ДЕНК с хорошими не навороченными окулярами( двумя глазами планеты смотреть надо.
8 ) В идеале часовой привод , но и без него нормально.

6. Не обязательно. Отсутствие нагрузки на шею и позвоночник важнее
7. Нет, может опять потянуть в сон. Лучше поздно встать с утра, чем спать перед выездом.
8. О- это основной и самый жизненно важный компонент в наблюдениях, без которого нет истинного удовольствия, а только что-то так, весьма посредственное. Особенно при наблюдениях планет на 400Х-600Х.

[sky-man]

Как считать достаточно ли вашей вторички для работы всего ГЗ я тут подробно расписал.
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=99610.180

Если у вашей трубы достаточен размер вторички не забивайте свою голову.
Я не встречал ещё ни одной трубы SW, у которой резалась бы апертура ни у синей, ни у белой, ни у чёрной что у меня были.

[kup]

slava03 : 6. Не обязательно. Отсутствие нагрузки на шею и позвоночник важнее
-----------
Не согласен, даже зная Вас как практикующего наблюдателя с большим стажем.
Наблюдать стоя - это моветон! Как вы исключите нагрузку на позвоночник и шею не говоря уже о ногах? Это можно сделать только на стуле ( астротабуретке) со спинкой, с упором для ног, лучше если есть точки опоры для рук - подлокотники! На крайний случай можно разгрузить спину оперевшись руками на коленки, но  это уже менее комфортно.
Далее ,прямая шея (с взглядом в горизонт и тем более в вверх по углу высоты)- это не расслабленная шея! Вот как ученик сидит за партой читая книгу немного наклонив голову вниз, а в идеале еще подперев подбородок или щеку ( скулу) рукой - вот это расслабленная позиция!
Никаких стоя на ногах да еще и еще наклонившись к окуляру.
П,С, Обязательно еще опция вращения трубы в не слишком туго затянутых кольцах вдоль оси!!! Я знаю что говорю, ибо уязвим со своим позвоночником ( грыжами). Пришел к этому не сразу... но пришел. 
Для наблюдений в 10" Доб мне оффисного кресла на газлифте хватает за глаза! А вот для 16" у меня целых 3 астротабуретки (регулируемые, и с газлифтом и дискретные). Оно не просто так.
П.С.2
Монтировка заводская Синскан есть, но тяжелая и не разборная зараза. Все никак переделать ее не могу для мобильного перемещения... Она весит больше чем мой ультра суперлайт 16" доб в сборе вместе с монти.

[slava03]

Не согласен, даже зная Вас как практикующего наблюдателя с большим стажем.
Наблюдать стоя - это моветон! Как вы исключите нагрузку на позвоночник и шею не говоря уже о ногах? Это можно сделать только на стуле ( астротабуретке) со спинкой, с упором для ног, лучше если есть точки опоры для рук - подлокотники! На крайний случай можно разгрузить спину оперевшись руками на коленки, но  это уже менее комфортно.

Спасибо конечно, но мне тоже есть что сказать. Наблюдать стоя - это нормально, если нет заболеваний опорно-двигательного аппарата и у человека долгая практика подобного. Поясняю- одно дело наблюдать согнувшись в "Мицар" и совсем другое- стоя в полный рост за экваториалом. Мне например совсем не сложно отстоять в таком положении порядка 2-х часов, не чувствую явной усталости. Скорее глаза немного устанут, но есть правило устраивать каждые 2 часа отдых организму. Да и потом, на протяжении этих 2-х часов приходится двигаться, смотреть карты, менять окуляры. Так что по этой части вопроса моё мнение не изменилось.

[slava03]

Далее ,прямая шея (с взглядом в горизонт и тем более в вверх по углу высоты)- это не расслабленная шея! Вот как ученик сидит за партой читая книгу немного наклонив голову вниз, а в идеале еще подперев подбородок или щеку ( скулу) рукой - вот это расслабленная позиция!
Никаких стоя на ногах да еще и еще наклонившись к окуляру.

Опять, кто к чему привык. Для меня это не проблема.

[slava03]

П,С, Обязательно еще опция вращения трубы в не слишком туго затянутых кольцах вдоль оси!!! Я знаю что говорю, ибо уязвим со своим позвоночником ( грыжами). Пришел к этому не сразу... но пришел.

Так это один из основных плюсов экваториала. Перекладка трубы под удобный угол происходит при горизонтальном положении.

[mo]

Как считать достаточно ли вашей вторички для работы всего ГЗ я тут подробно расписал.

Для какого сенсора? Пол дюйма? Дюйм? APS-C? ФФ? Средний формат?
Для какого окуляра? Плёсл-9 штатный или 2" граната за мильйон (не рублю в окулярах).

Ещё раз, ты решаешь задачу без её условий.

"Всё зеркало" на оси, если я не ошибаюсь, работает всегда, даже при 1мм вторичке. Но тут я не очень рублю.

[John Wayne]

Всё зеркало" на оси, если я не ошибаюсь, работает всегда, даже при 1мм вторичке. Но тут я не очень рублю.

  Нет,  на оси работает все зеркало при нулевом невинъетированном поле.   Если вторичное зеркало еще меньше ,  это равносильно диафргамированию и осевого пучка  тоже, то есть  диафрагмирпованию  телескопа.