Повреждения систем терморегулирования ТПК «Союз МС-22» и ТГК «Прогресс МС-21»

[Goodricke]

достаточно вспомнить вот эту интересную новость, чтобы понять в чем причина

23 ноября 2012? 

[Майоров Виктор]

https://www.kommersant.ru/doc/5825755

Надо иметь в виду, что никто из Роскосмоса ничего такого официально не говорил. И с трудом верится, что скажет.

Возможно в качестве источника взяли какой-нибудь пост с нашего форума или с НК. Все мы здесь источники, только разное источаем.
А в отступление от технологии верить можно.

[Golossvyshe]

Возможно в качестве источника взяли какой-нибудь пост с нашего форума или с НК.

Да не «возможно», а именно так. 
И что характерно – все иксперды фонтанируют в один фонтан.  «Производственный брак», ага.

А в отступление от технологии верить можно.

Верить можно в Бога. А тут нужны факты.

Я так и не понял – что, космонавты выходить в открытый космос не планируют? Заняты более важными делами?

[Amadeus]

В подтверждение вангования: https://www.kommersant.ru/doc/5825755Немного не те условия, немного не тот материал, немного отступили от технологии...

За Прогресс ещё непонятно, нужны фото места утечки, а на Союзе явно микрометеорит пробил. Ну, а всякие картины Пикассо, в месте утечки, нужно чтоб космонавты вышли и соскребли образцы. Думаю это хладогент со смазкой так разрисовали. И ультрафиолет на структуру вещества мог повлиять и вакуум.

Это самонаводящиеся микрометеориты - бьют исключительно по системам охлаждения Союзов и Прогрессов. 

[LeMay]

  https://www.roscosmos.ru/38939/
  Госкорпорация «Роскосмос» продолжает выяснение причины разгерметизации системы терморегулирования грузового корабля «Прогресс МС-21», произошедшей 11 февраля на Международной космической станции.
  Сегодня с помощью дистанционного манипулятора американского сегмента станции планируется осмотреть возможное место повреждения на внешней поверхности корабля.
  Сейчас американская сторона подводит манипулятор к «Прогрессу МС-21», после чего с помощью видеокамеры будет проведена фото- и видеосъемка приборно-агрегатного отсека корабля. Полученные материалы передадут российским специалистам на Земле для дальнейшего анализа.

[EvgeniyM]

Так на «Науке» вроде бы тоже манипулятор имеется или с ним все плохо?

[библиограф]

В Детском Мире, в магазине,
где игрушки на витрине,
появился хулиган.
Он салазки опрокинул,
из кармана гвоздик вынул,
продырявил барабан
   С. Михалков  Дядя Стёпа

[Dem]

Какой-то очень живописный рыжий налёт. Кольцами, как от факела газовой горелки. И цвета обгоревшей краски. Отражённый поток газа, даже, захватил соседние наклонные поверхности. Б

Так жидкость текла, там наверняка вокруг дырки изрядная "капля" на поверхность налипла, и потом потихоньку испарилась.

[Ёж65]

Так жидкость текла, там наверняка вокруг дырки изрядная "капля" на поверхность налипла, и потом потихоньку испарилась.

Как-то очень динамично и напористо проистекала сия жидкость. Как из пушки. В местах излома поверхностей, где имели место завихрения потока и пониженное давление - рыжего налёта нет. Где был сильнее напор и давление -  изрядно порыжела поверхность.

[Golossvyshe]

«Производственный брак», ага.

Наиболее вероятная версия. Ну или сами же просверлили дырку на орбите, такова ваша версия?

Генерировать версии – удел икспердов.
Своё мнение я уже высказал, большими красными буквами.

Однако, если я верно понял, космонаутусы и не собираются обследовать места повреждений. Плазменные кристаллы важнее.
Ну что же, концы в воду – тоже решение. Верным путём идут товарищи.

[santax2]

Как-то очень динамично и напористо проистекала сия жидкость. Как из пушки. В местах излома поверхностей, где имели место завихрения потока и пониженное давление - рыжего налёта нет. Где был сильнее напор и давление -  изрядно порыжела поверхность.

Ну ежели там теплоноситель - то скорее всего какой-то хладон, а он в вакууме как бы... кипит. Непонятно, почему рыжий - неужто ржа?

[Klapaucius]

Ну ежели там теплоноситель - то скорее всего какой-то хладон, а он в вакууме как бы... кипит. Непонятно, почему рыжий - неужто ржа?

Ослиной мочой разбавляли! 

[santax2]

Ослиной мочой разбавляли! 

Откудова на МКС Ослы? Просочились?

[Klapaucius]

Ослиной мочой разбавляли! 

Откудова на МКС Ослы? Просочились?

Ну или на Земле так заправили, или моча не ослиная, а соединили контур охлаждения с отхожим местом. Хотя на Прогрессах оно вроде не предусмотрено.

Если без шуток, сделать случайно или специально такое системно (уже 2 очень похожих случая, когда отказ не сразу а через сравнимое но долгое время!) по-моему очень трудно. А версия космического мусора (ну или какого-то необычного метеорного потока) если дело в нём, приведёт к продолжению, к сожалению. Может и на Драконах не получится улететь с погибающей станции.

[vasanov]

Может и на Драконах не получится улететь с погибающей станции.

Ничего, пришлют другие Драконы и Союзы и всех спасут. А причины аварий нужно обязательно исследовать, чтоб избегать в дальнейшем. Вот от такого микрометеорита вполне бы спас дополнительный слой оболочки, толщиной в 0,5-1 мм и на расстоянии в 10 мм. Систему охлаждения нужно обязательно разделять на секции, чтоб выходил не сразу весь хладогент, а только часть из повреждённой секции, а повреждённая секция изолировалась. Это же не так сложно, несколько дополнительных клапанов и распараллеливание трубок. Ну, будет на пару килограмм тяжелее, но оно того стоит. Будет и дороже, но запуск другого Союза гораздо дороже выйдет.

[Klapaucius]

А причины аварий нужно обязательно исследовать, чтоб избегать в дальнейшем. Вот от такого микрометеорита вполне бы спас дополнительный слой оболочки, толщиной в 0,5-1 мм и на расстоянии в 10 мм. Систему охлаждения нужно обязательно разделять на секции, чтоб выходил не сразу весь хладогент, а только часть из повреждённой секции, а повреждённая секция изолировалась. Это же не так сложно, несколько дополнительных клапанов и распараллеливание трубок.

https://www.youtube.com/watch?v=7zo9PqubWSg

[Маска]

Это же не так сложно, несколько дополнительных клапанов и распараллеливание трубок. Ну, будет на пару килограмм тяжелее, но оно того стоит.

Пока летает Союз этого не будет.Нужно выяснить причину случившегося,а не придумывать способы бесконечного дублирования.Если появится ПТК то все разумные нововведения будут конечно реализованы.

[Абака Тунде]

Вот от такого микрометеорита вполне бы спас дополнительный слой оболочки, толщиной в 0,5-1 мм и на расстоянии в 10 мм.

Экранировать радиатор? Поистине гениальное решение, достойное присуждения Шнобелевской премии. И как только инженеры до него не додумались за полстолетие эксплуатации? Высверливать же дефекты в тонкостенных деталях корпуса и затыкать их потом затычками они же додумались... И получили на то высочайшее разрешение, которое пришлось засекретить, разумеется. Жалко только "дюбеля" не все выдерживают весь срок эксплуатации.
https://youtu.be/Seg-3wYq3yo

[santax2]

Экранировать радиатор? Поистине гениальное решение, достойное присуждения Шнобелевской премии. И как только инженеры до него не додумались за полстолетие эксплуатации?

В зазор между защитой и радиатором можно вентилятор направить. 

[gals]

В зазор между защитой и радиатором можно вентилятор направить.

Вакуум гонять!