Прорыв в обработке любительской Астрофотографии. (Плагин AI BlurXTerminator)

[leviathan]

Согласен, даже Старнет 2 версии оставляет артефакты, хоть и меньше чем 1 версия.
NoiseXterminator очень хорош, в последнее время использую его вместо TGVDenoise. Но увлекаться не стоит, иначе на выходе получите всё тот же пластилин.

[Yaha]

Вот быстрое сравнение Starnet и StarXTerminator. + Добавил Starnet2

Оригинал фото: https://www.astrobin.com/ksu1j6/0/
Результат уменьшен в ~2 раза, чтобы на форум влезло.

[Дмитрий Маколкин]

Вот быстрое сравнение Starnet и StarXTerminator.

Оригинал фото: https://www.astrobin.com/ksu1j6/0/
Результат уменьшен в ~2 раза, чтобы на форум влезло.

А Старнет первой или второй версии?

[Forte]

NoiseXterminator очень хорош, в последнее время использую его вместо TGVDenoise. Но увлекаться не стоит, иначе на выходе получите всё тот же пластилин.

Это не только к шумодавам относится. Умеренность необходима во всем. Я делаю небольшое воздействие, но три итерации

[Yaha]

А Старнет первой или второй версии?

Кажется второй. Там нигде не написано, он сейчас в комплекте с Pixinsight идет и обновляется.

[leviathan]

Нет, на втором прям написано 2 и емнип с Пиксом в комплекте он не идёт, а ставится отдельно.

[Yaha]

Нет, на втором прям написано 2 и емнип с Пиксом в комплекте он не идёт, а ставится отдельно.

Да, вы правы. Скачал второй. Загрузил третью картинку в моей пост со сравнением! Вторая версия на одном уровне почти все равно чуток проигрывает StarXterminator.

[Forte]

Да, вы правы. Скачал второй. Загрузил третью картинку в моей пост со сравнением! Вторая версия на одном уровне почти все равно чуток проигрывает StarXterminator.

Да не чуток проигрывает, а просто сразу сливает. Попробуйте по густонаселенным звездами районам поудалять, к примеру. Или где много ярких звезд - почувствуете разницу

[Pilgrim]

Ещё один прорыв в астрофото не заставил себя долго ждать: 
Обученная на фотографиях с Космического Телескопа Джеймса Уэбба нейросеть может создавать снимки вселенной⁠⁠

https://huggingface.co/dallinmackay/JWST-Deep-Space-diffusion

[Алексей Г.]

Ребята так как же купить плагин то этот, ткните на вариант носом или на посредника...

[Forte]

Ещё один прорыв в астрофото не заставил себя долго ждать: 
Обученная на фотографиях с Космического Телескопа Джеймса Уэбба нейросеть может создавать снимки вселенной⁠⁠

https://huggingface.co/dallinmackay/JWST-Deep-Space-diffusion

Ну вот если Sky-man скажет, что тут раскрашивание картинок, то я ему плюсану, ибо ничего общего с астрофото здесь нет.

[Дмитрий Маколкин]

Еще немного сравнения "было - стало" в теме Галактики: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16429.msg5756135.html#msg5756135

[Redek]

опастносте от плагина в том что вырастет поколение фотографов которые ваще не будут учить как делать деконволюцию и прочее .. маски и все такое )

Это не опасность, а неизбежное развитие софта. Да, в будущем не придётся результат складывать из манипуляций нескольких программ. Хорошо или плохо это уже каждый решает сам. Цели ведь у каждого свои: кому форточку в соц сеть запустить, кому друзьям показать, кому запечатлеть обьект/момент, кто ушёл в фото из-за проблем со зрением. Будем всех хаять за это? Я бы относился к этому проще, ибо это было неизбежно.
Кого-то и визуал в 100мм прикалывает, а кому-то 500мм маловато. Кому-то отснять каталог Мессье за год счастье, а кому-то одну туманность за три года накопить 100 часов. Мы разные все, нас объединяет лишь тяга к небу и телескоп за плечом.

Неизбежность штука относительная, всё зависит от сообщества. Любой автор, как мне кажется, делает что-то ради признания в той или иной мере. И когда ты сам что-то делаешь, используя всем понятные инструменты, и твою работу признают лучшей среди существующих, то это признание твоего таланта\навыков\усидчивости\и т.п. Твоего персонального, как человека и части социума.
Появление же AI в этой теме, да и вообще в творчестве, имхо, ведет как раз к тому, что рано или поздно все поймут, что использование связки "нажал, подождал 5 минут и получил шедевр" сводит на нет всё удовольствие от творчества в целом. И AI очень быстро переедет с полки помощников, которые облегчают жизнь на полку технологий, которые жизнь портят. Термин Жизнь в данном контексте употребляю в значении количества эндорфинов от процесса творчества. Люди очень быстро избавляются от того, что мешает получать признание окружающих или эндорфины от процесса.
Применение нейросетей забирает пальму первенства от живой персоны к плагину. Так что, имхо, если плагин не переедет в разряд скриптов с понятной логикой, которую можно повторить руками, то будет перенасыщение астробина и похожих ресурсов одинаково классными кадрами, а потом появлению отдельных ресурсов с исключительно ручной обработкой (скрипты тоже сюда же).
Это чистое , ИМХО, не спора ради. Если совсем резюмировать, то лучше посмотреть отрывок из мультика Вовка в тридевятом царстве, про двое из ларца. "Так вы что, конфеты и есть за меня будете?". AI это ровно той же серии. Используешь - не получаешь признания и всех плюшек от этого, потому что все вокруг такие же результаты показывают.

Обработал кластер галактик BXT, NXT.
Накоплений канала яркости около 4 часов. Хотел вытянуть слабые объекты.
Масштаб 20% (кроп 50%)

А есть где-то полный обработанный кадр? С параметрами оборудования и съемки, может на астробине или дссхостинге. Уж очень он у вас замечательный (с).   

[Дмитрий Маколкин]

Неизбежность штука относительная, всё зависит от сообщества. Любой автор, как мне кажется, делает что-то ради признания в той или иной мере. И когда ты сам что-то делаешь, используя всем понятные инструменты, и твою работу признают лучшей среди существующих, то это признание твоего таланта\навыков\усидчивости\и т.п. Твоего персонального, как человека и части социума.
Появление же AI в этой теме, да и вообще в творчестве, имхо, ведет как раз к тому, что рано или поздно все поймут, что использование связки "нажал, подождал 5 минут и получил шедевр" сводит на нет всё удовольствие от творчества в целом. И AI очень быстро переедет с полки помощников, которые облегчают жизнь на полку технологий, которые жизнь портят. Термин Жизнь в данном контексте употребляю в значении количества эндорфинов от процесса творчества. Люди очень быстро избавляются от того, что мешает получать признание окружающих или эндорфины от процесса.
Применение нейросетей забирает пальму первенства от живой персоны к плагину. Так что, имхо, если плагин не переедет в разряд скриптов с понятной логикой, которую можно повторить руками, то будет перенасыщение астробина и похожих ресурсов одинаково классными кадрами, а потом появлению отдельных ресурсов с исключительно ручной обработкой (скрипты тоже сюда же).
Это чистое , ИМХО, не спора ради. Если совсем резюмировать, то лучше посмотреть отрывок из мультика Вовка в тридевятом царстве, про двое из ларца. "Так вы что, конфеты и есть за меня будете?". AI это ровно той же серии. Используешь - не получаешь признания и всех плюшек от этого, потому что все вокруг такие же результаты показывают.

Позволю себе небольшое рассуждение на основе того, что видел в астрофото за последние 30 с лишним лет.

Вот были фотопленки, астрофотография была проста. Обработки компьютерной не было, при печати фото кое-что вытянуть было можно, но в очень ограниченных пределах. Основное состязание было - у кого скоп больше, небо темнее, выдержка длиннее, гидирование точнее. Гидировали тоже глазом. Я всё это хорошо застал, а тот же Олег Чекалин постиг глубоко, у него дома минилаб для проявки и печати стоял.

Потом пришли цифровые приемники и обработка. До самого последнего времени соревнование шло в части обработки, опыт передавался мало, и кто набрал больше опыта в обработке - тот и на коне.

Сейчас пришли плагины с обученными нейросетями. Они научены на массиве данных, т.е. как бы впитали опыт многих обработчиков. Они доступны вместе с этим опытом любому.

В результате на первый план снова выходит съемка, как и с фотопленкой. Мне так кажется.
Кто лучше отснял - включая калибровочные, кто лучше телескоп вылизал - юстировка, светозащита, тактика съемки, выбор места, объекта, накопления, композиция в конце концов. С астрофотографа снимается масса тягот по обработке.
Всё возвращается к истокам.

[ma][im]

В результате на первый план снова выходит съемка, как и с фотопленкой. Мне так кажется.

Я так думаю теперь на первый план выйдут фотографы с длиннофокусной техникой (кто ее сможет лучше всех угидировать + сиинг - того и тапки  )
Широкоугольных красивых цветных картинок дип спейс теперь будет шквал!

[ДмитрийДм]

RE "А есть где-то полный обработанный кадр? С параметрами оборудования и съемки, может на астробине или дссхостинге. Уж очень он у вас замечательный (с). "
К сожалению нету. За Астробин мне не заплатить, а больше я нигде не выставлял.

[Алексей Исаков]

Неизбежность штука относительная, всё зависит от сообщества. Любой автор, как мне кажется, делает что-то ради признания в той или иной мере. И когда ты сам что-то делаешь, используя всем понятные инструменты, и твою работу признают лучшей среди существующих, то это признание твоего таланта\навыков\усидчивости\и т.п. Твоего персонального, как человека и части социума.
Появление же AI в этой теме, да и вообще в творчестве, имхо, ведет как раз к тому, что рано или поздно все поймут, что использование связки "нажал, подождал 5 минут и получил шедевр" сводит на нет всё удовольствие от творчества в целом...
Применение нейросетей забирает пальму первенства от живой персоны к плагину...
Это чистое , ИМХО, не спора ради...

Позволю себе небольшое рассуждение на основе того, что видел в астрофото за последние 30 с лишним лет...

В результате на первый план снова выходит съемка...
Всё возвращается к истокам.

Интересные рассуждения и выводы правильные.

[leviathan]

В результате на первый план снова выходит съемка, как и с фотопленкой. Мне так кажется.
Кто лучше отснял - включая калибровочные, кто лучше телескоп вылизал - юстировка, светозащита, тактика съемки, выбор места, объекта, накопления, композиция в конце концов. С астрофотографа снимается масса тягот по обработке.
Всё возвращается к истокам.

Совершенно верно.

[leviathan]

Я так думаю теперь на первый план выйдут фотографы с длиннофокусной техникой (кто ее сможет лучше всех угидировать

Вы возможно удивитесь, но я недавно С14 гидировал 60мм дудкой внешним гидом.

[ma][im]

Вы возможно удивитесь, но я недавно С14 гидировал 60мм дудкой внешним гидом.

Возможно, а возможно и нет
Имеется ввиду быстрогидирование и съемка дипов на планетных пиксельных масштабах.