Почему такая несправедливость?

[Любитель]

Прочитал недавно статью с мембраны про Кассини и Сатурн, посмотрел фотографии сатурновских колец, понравилось  Красотища-то какая! И вот вопрос в голове возник: почему у Сатурна такая сложная и красивая система колец?
Как я понял, эти кольца еще и со спутниками находятся в сложном взаимодействии, их вещество обменивается туда-сюда. Как это все получилось так, а? И главный вопрос: почему таких же колец нет у Юпитера и Урана? Они же все рядом находятся, и по размерам более-менее схожи, и спутниками не обделены. Несправедливо как-то

Ссылка на мембрану вот

[T101]

Вот как раз Юпитер и Уран тоже обладают кольцами. Но не такими роскошными, как Сатурн.

P.S.: кстати вот:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,18593.0.html

[dims]

Зато у Сатурна невзрачная облачная система. Не то, что у Юпитера. Это же Природа, она всегда такая.

[Любитель]

Зато у Сатурна невзрачная облачная система. Не то, что у Юпитера. Это же Природа, она всегда такая.

Гым. Так надо же разобраться в чем тут дело! Если какой-то механизм поддерживает существование таких массивных колец на Сатурне, то почему этот механизм не работает на Юпитере?

[dims]

Случайность. Почему у берёзы нет желудей, но есть серёжки? Природное разнообразие.

[Karen]

Вот именно, мы не знаем почему есть такая разница между системами кольцов Сатурна, Юпитера, Урана, и Нептуна. Случайность, возможно, а почему? Каждая случайность в природе имеет причина, хотя она может быть "случайной" в смысле что она только случилась с одной планетой. Что-то было различным в прошлом для Сатурна по сравнению с Юпитером и другими. Возможно было "случайным" столкновением двух спутников, или спутник который прошёл слишком близко от планеты (внутри предела Роша), или...? Учёны начинаются понимать механизмы сохранения кольцов лучше их произхождения.

[Quest]

У Сатурна большие кольца, а у Юпитера - больше спутников. Наводит на размышления.

[Крупин]

        То, что у Юпитера больше спутников, неудивительно, ведь он втрое массивнее. Удивительно скорее то, что перевес очень небольшой и достигнут лишь за счёт мелких иррегулярных спутников на очень удалённых орбитах. В смысле же регулярной системы пальма первенства принадлежит Сатурну. Хотя по массе галилеевы спутники Юпитера, пожалуй, превосходят суммарную массу спутников всех планет, по динамическим свойствам это очень скучная однообразная система, члены которой – тела примерно одинаковых размеров располагаются почти в геометрической прогрессии на круговых орбитах.

        Сатурнова система вариабельнее по количеству, размерам, орбитальным характеристикам. Помимо круговых орбит имеется и эллиптическая (Гиперион). Это обстоятельство наводит на мысль (выражена в теме https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,18688.0.html ) о происхождении колец в результате дробления двух спутников, один «эллиптический», другой «круговой».
       
         Проиллюстрирую идею на примере Нептуна и Плутона, которые, несмотря на пересечение орбит не могут сблизится вследствие орбитального резонанса. Допустим, третье тело дробит Нептун. Какой-то осколок, вышедший из резонанса, дробит Плутон. Далее начинается цепная реакция дроблений, приводящая к распылению планет в кольцо, простирающееся от перигелия до афелия Плутона.

[Net]

У Сатурна большие кольца, а у Юпитера - больше спутников. Наводит на размышления.

Зато у Земли нет ни колец, ни столь пышной и бурной атмосферы. Обычная только
Зато у нее есть есть мы, люди Которые все никак не успокоятся шарить исследовательскими КА по СС.

[Leshalegich]

Случайность. Почему у берёзы нет желудей, но есть серёжки? Природное разнообразие.

Скорее всего, на данный момент именно так это и можно объяснить.

[Темная ночь]

У любого явления есть свооя причина. Везде закономерность. Сейчас наука не может ответить на данный вопрос из-за недостатка знаний.

[Влад Ковалёв]

А у Юпитера крупных спутников не больше! Больше у Сатурна. У Юпитера только 4 (круглых) спутника, а у Сатурна 7.

[NGC2682]

Заступлюсь за Юпитер тем что  его круглые спутники больше чем у Сатурна.

[T101]

Суммарная масса спутников Юпитера больше, чем у Сатурна
Интересно, а кто-нибудь оценивал примерную массу самих колец Сатурна?

[Крупин]

Неоднократно читал, что из частиц колец можно составить небольшой спутник, но насколько небольшой?

[AAV]

Неоднократно читал, что из частиц колец можно составить небольшой спутник, но насколько небольшой?

C массой  спутника Мимаса, радиус которого 200 км.

Была    сделана  попытка  измерить   массу   колец"Пионера-11" анализ  измерений  траектории
аппарата по его радиоизлучению показал, что кольца  (  в  пределах  точности
измерений) на движение аппарата не повлияли.  Точность же  составила  1,7  х
10 массы Сатурна. Иными словами, масса колец заведомо меньше 1,7  миллионных
долей массы планеты.

[recarrion]

        То, что у Юпитера больше спутников, неудивительно, ведь он втрое массивнее. Удивительно скорее то, что перевес очень небольшой и достигнут лишь за счёт мелких иррегулярных спутников на очень удалённых орбитах. В смысле же регулярной системы пальма первенства принадлежит Сатурну. Хотя по массе галилеевы спутники Юпитера, пожалуй, превосходят суммарную массу спутников всех планет, по динамическим свойствам это очень скучная однообразная система, члены которой – тела примерно одинаковых размеров располагаются почти в геометрической прогрессии на круговых орбитах.

        Сатурнова система вариабельнее по количеству, размерам, орбитальным характеристикам. Помимо круговых орбит имеется и эллиптическая (Гиперион). Это обстоятельство наводит на мысль (выражена в теме https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,18688.0.html ) о происхождении колец в результате дробления двух спутников, один «эллиптический», другой «круговой».
       
         Проиллюстрирую идею на примере Нептуна и Плутона, которые, несмотря на пересечение орбит не могут сблизится вследствие орбитального резонанса. Допустим, третье тело дробит Нептун. Какой-то осколок, вышедший из резонанса, дробит Плутон. Далее начинается цепная реакция дроблений, приводящая к распылению планет в кольцо, простирающееся от перигелия до афелия Плутона.

Орбиты Нептуна и Плутона не персекаются.

[T101]

Неоднократно читал, что из частиц колец можно составить небольшой спутник, но насколько небольшой?

C массой  спутника Мимаса, радиус которого 200 км.

Была    сделана  попытка  измерить   массу   колец"Пионера-11" анализ  измерений  траектории
аппарата по его радиоизлучению показал, что кольца  (  в  пределах  точности
измерений) на движение аппарата не повлияли.  Точность же  составила  1,7  х
10 массы Сатурна. Иными словами, масса колец заведомо меньше 1,7  миллионных
долей массы планеты.

Гм. Для упомянутой гипотезы лавинного дробления сразу многих спутников - маловато. А вот упомянутый Вами Мимас - действительно очень наглядный пример, а точнее кратер Гершель на нем. К тому же кольца состоят изо льда, как и многие спутники. Вообще спутники довольно "потрепанные" - очень крупные кратеры (Мимас, Тефия), большие трещины, разломы тоже на многих спутниках...  Что еще интересно: спутники-пастухи. По сравнению с частицами колец - довольно крупные тела. По идее, если бы кольца были реликтовыми протоспутниками, то почему же они в итоге не слиплись во что-то большее? Или же могла помешать близость к Сатурну, приливное взаимодействие и т.п.? Т.е. или в системе Сатурна в прошлом была интересная история с столкновениями или это все же в каком-то роде аналог астероидного пояса... Но так или иначе, внешний вид спутников говорит о бурном прошлом системы.

P.S.: Вот кстати пишут, что недавно обнаруженные "пропеллеры" в кольцах - аргумент в пользу версии с разрушением спутника.
http://www.membrana.ru/articles/global/2006/03/30/181800.html

[Крупин]

         Уточню, что я придерживаюсь гипотезы катастрофического разрушения прежде всего для самого плотного и широкого кольца B, у которого пастухов нет. Сомнительно, чтобы за 4,6 млрд. лет это кольцо не размылось, не осело на Сатурн или не слиплось в спутники.

[T101]

Вчера посмотрел передачу BBC про планеты СС, точнее про их судьбу. Там утверждалось, что через 100 млн. лет Сатурн потеряет свои кольца - их частицы постепенно или рассеятся или упадут на планету, но зато, примерно в ту же эпоху Тритон сойдет со своей стационарной орбиты, и, по мере приближения к Нептуну, его приливными возмущениями разорвет на куски. В результате Нептун может обзавестись системой колец не хуже, чем у Сатурна...
Может кто-нибудь это прокомментировать? Просто лично я первый раз такую информацию услышал...