Возможно ли увидеть с мачты Крузенштерна , что Земля круглая ?

[Gleb1964]

но не учтена рефракция

Напомню, у нас до горизонта всего около 20км, а полный угол рефракции формируется на проходе всего оптического пути в атмосфере. В реальности, на низких трассах над водой может быть и нормальная, и аномальная рефракция. Но мы, для начала, рассматриваем случай без атмосферы. Смотрим геометрию горизонта.
Равенство высоты подъёма и стрелки шарового сегмента это следствие малых величин. Если взять высоту побольше, равенство нарушится.

[AlAn 3/4+]

Равенство высоты подъёма и стрелки шарового сегмента это следствие малых величин. Если взять высоту побольше, равенство нарушится.

То есть при построении вычислений, мы заведомо вносим ошибку, основанную на этом предположении?

То-то у меня при построении на чертеже высота над поверхностью заметно отличалась от величины стрелки кривизны. Можно посчитать точно, конечно, основываясь на подобии прямоугольных треугольников с общим углом...

[slava03]

Возможно ли с мачты Крузенштерна (30м)

Не надо сказок.
Высота мачты 55метров!
https://podparusami.club/bark-kruzenshtern/

[Gleb1964]

То есть при построении вычислений, мы заведомо вносим ошибку, основанную на этом предположении?

Если что, то математические выкладки у меня не содержали приближений. Но я не стал выкладывать ненужные цифры, а ограничился выкладкой достаточного округления. И картинка сделана абсолютно точно, в SolidWorks. Но для иллюстративности, высота там 600км, а если взять 30метров, то ничего нельзя разглядеть. И даже при высоте 600км по отношению к шару 6371км, стрелка шарового сегмента визуально выглядит примерно одинаковой с высотой. А уж для высоты в 30 м, точное значение стрелки составляет, извольте, 30.000141266 м.
Да, заведомо вносил вот такую ошибку.

[ROVIAN]

Земной шар выбрасываем, заменяем на плоский диск

Так и мы о том же.
В общем если посмотреть до конца, то ответ на Серёгин вопрос тут   
Вчера пересмотрел ещё раз. 

[AlAn 3/4+]

Возможно ли с мачты Крузенштерна (30м)

Не надо сказок.
Высота мачты 55метров!
https://podparusami.club/bark-kruzenshtern/

Только вот наблюдатель не сидит на клотике аки на колу! Марсовая площадка и салинги, они ниже расположены...

Зы, выше я уже высоту мачт указывал.

[Сергей Казаков]

   Ну если так неймется , то скажу - с мачты корабль Крузенштерн смотрится как узкая щепка .
   Возвращаясь с мест боев 1939 года заезжать на гору не стал . Поздно было . Снял кривой горизонт только с берега на смарт . А на глаз - так хоть с горки по нему катайся , хоть влево , хоть вправо .

[garryon]

Снял кривой горизонт только с берега на смарт . А на глаз - так хоть с горки по нему катайся , хоть влево , хоть вправо .

Представте себя на водной поверхности, где не видно берегов. Смотрите, например, на юг. Максимальная выпуклость по центру, а боковое зрение показывает понижение в стороны востока и запада. Переводите зрение на восток или запад. Опять макс выпуклость по центру и понижение по краям. Как так? Обман зрения.

[библиограф]

    Все дело было в удивительных свойствах атмосферы этой планеты. Во-первых, необычайно сильная рефракция непомерно задирала горизонт и спокон века внушала аборигенам, что их земля не плоская и уж во всяком случае не выпуклая — она вогнутая.
"Встаньте на морском берегу, — рекомендовали школьные учебники, — и проследите за движением корабля, отошедшего от пристани. Сначала он будет двигаться как бы по плоскости, но чем дальше он будет уходить, тем выше он будет подниматься, пока не скроется в атмосферной дымке, заслоняющей остальную часть Мира". Во-вторых, атмосфера эта была весьма плотна и фосфоресцировала днем и ночью, так что никто никогда здесь не видел звездного неба, а случаи наблюдения Солнца были записаны в хрониках и служили основой для бесчисленных попыток создать теорию Мирового Света.

Бр. Стругацкие "Обитаемый остров".

[Сергей Казаков]

   К 68
   Так во все стороны и должно быть строго одинаково .
   В детстве у меня никаких вопросов не возникало . Вижу круглую Землю и точка . Но считал , что видел сечение по большому кругу , что совершенно не верно .
    Ну , а про то , как копали колодец в Америку - уже рассказывал . Кстати , выскочили бы мы не в Америке , а где-то у Новой Зеландии . Но это уже детали .
   Яму потом использовали для хранения картошки до весны .
   Извиняюсь , если утомил .

[Сергей Казаков]

   К 69
   На северах с самолета так и есть .
   Говорил уже .

[garryon]

У тех, кто видит горизонт без изгиба, зрительная глазная оптика аномально-правильная.

[Diman]

"  Возможно ли с мачты Крузенштерна (30м) увидеть , что Земля круглая ?
     Не торопитесь . Вопрос сложный , вероятно ."

Интересно причем тут именно "Крузенштерн", а не любая вышка 30 метров высотой?
Или суть в месте расположения, швартовки этого корабля?

[Сергей Казаков]

   Место наблюдений было на высоте 30 м .
   А корабль для 360 градусов обзора . После последнего похода в Стокгольм такой возможности нет .
   Сегодня был на аысоте 60 метров , но видимость была не "северянская" . Пришлось менять планы.
 

[Diman]

Так какой же правильный ответ на вопрос автора темы?
 

[Змей Петров]

Так какой же правильный ответ на вопрос автора темы?
 

Нихрена не определишь с мачты Крузенштерна на глаз - круглая Земля , или плоская .

[Сергей Казаков]

Так какой же правильный ответ на вопрос автора темы?
 

      Еще раз придется повторить
      - наличие видимого горизонта уже однозначно говорит о шарообразности Земли . Разумеется , если горизонт одинаково выглядит на всей планете .
  Потому и Крузенштерн привлекли к решению вопроса .

[Motley]

- наличие видимого горизонта уже однозначно говорит о шарообразности Земли .

как бы тогда отличался горизонт в случае плоской и бесконечной земли?

[druid3]

как бы тогда отличался горизонт в случае плоской и бесконечной земли?

Без резкого перехода, ограничен оптикой и атмосферными явлениями а не высотой над у.м.

[AleksSlt]

а как на счет "схождения " двух параллельных линий? на бесконечной плоскости, "сойдутся" ?