Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Возможно ли увидеть с мачты Крузенштерна , что Земля круглая ?  (Прочитано 4527 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Ну , не томи . Дай правильный ответ .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн druid3

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 17
  • За космос "здорового человека"!
    • Сообщения от druid3
   Глянуть на Землю и увидеть , что она круглая .
   Говорил уже выше , что без всяких кораблей и прочих явлений.
Можно ли постигнуть "дзен" смотря на белые бумажные листы. Можно. А можно ли отремонтировать так утюг "Заря" не имея ни схемы, ни знаний, ни опыта? Ответ очевиден - нет, но можно постигнуть дзен и интуитивно понять что все пустота, и все дело не в тебе или утюге а в конечной ограниченности нашего привычного знания и тленности всех вещей, будь то ты или утюг. Так и в Вашем случае. Почитайте на досуге о случае с Каспером Хаузером. Он "на глазок" не мог даже оценить расстояние до соседей улицы. А все почему? А потому что мы на 100% состоим из "шаблонов поведения". То что у нас два глаза не значит что они когерентно связаны и словно ФАР могут вычислять расстояние до источника. Просто они действительно вблизи немножко по-разному видят и тысячи дурацких телодвижений что делает ребенок играясь(познавая мир) вырабатывают у него более-менее адекватные шаблоны поведения, которые и называют в народе "глазомер".

 Это я к чему. Без кораблей, атмосферных и астрономических явлений и знаний о них очень может оказаться что мы смотрим на половинки жопы раскрашенные в разный цвет лежащей на боку. Контекст рулит. О-м-м-м-м... ::)

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
В общем , Серёга , ты человек культурный .
Либо давай правильный ответ , либо - ну , сам знаешь...
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Сергей КазаковАвтор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 11 295
  • Благодарностей: 305
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Ладно .
    Даю наводящую справку .
Высота 30 м . Увеличение 26Х . Поле 3* .
    А про второй вариант сами думайте - подсказок не будет пока.

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Высота 30 м . Увеличение 26Х . Поле 3* .
Ты говорил , что без дополнительных приспособлений . Чисто - на взгляд .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Сергей КазаковАвтор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 11 295
  • Благодарностей: 305
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   Это была подсказка .
   Ну и чтобы модераторы не возмущались . Мало ли.
   Да и вообще - дальнейший ход мысли ясен . Лучше думайте над еще одним способом "увидения " .

Оффлайн druid3

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 17
  • За космос "здорового человека"!
    • Сообщения от druid3
 Ответ видимо в том, что спустившись или поднявшись на мачту мы увидим(или не увидим) тот или иной удаленный предмет - маяк, остров и т.д. а значит имеет место ограничение кругозора, на плоскости оно происходит только ввиду технических ограничений оптического аппарата, но на шаре граница наступит раньше и резче(выраженнее). И, например, маяк мы то будем ясно видеть, а то - нет.

 Автору неплохо бы тогда еще научиться формулировать вопросы. А то сам отсек корабли и всяческие приспособления из нашего ящичка для квеста, а потом в кустах за роялем вдруг обнаружился барк "Крузенштерн" с его длиннющими мачтами и укомплектованной командой. Напоминает случай когда товарисч рассказывает анекдот, но не дойдя до кульминации сам начинает дико хохотать заранее прокрутив в голове финал. Потом обижается что навесили ярлык "никогда не отвечать "да" на его вопрос - "хошь расскажу анекдот?" ".  :)

Оффлайн R4WBB

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 21
  • Максим
    • Сообщения от R4WBB
Когда прыгал с парашютом с 4км, каждый раз смотрел сфера или нет, ни разу не увидел явно выраженный изгиб.

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 465
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
    Возможно ли с мачты Крузенштерна (30м) увидеть , что Земля круглая ?
     Не торопитесь . Вопрос сложный , вероятно .
Что там сложного то? Земля не круглая, и поэтому не увидите, с любой мачты. Хоть с Останкинской.
 Земля шарообразная.
итить

Оффлайн Сергей КазаковАвтор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 11 295
  • Благодарностей: 305
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Когда прыгал с парашютом с 4км, каждый раз смотрел сфера или нет, ни разу не увидел явно выраженный изгиб.
       Там некогда . Пока фотик достанешь , пока все отснимешь , а тут уже и кувыркаться пора .

Оффлайн Сергей КазаковАвтор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 11 295
  • Благодарностей: 305
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   К 38 . У Вас тогда и мяч не круглый .
   Согласен на такое отступление , но не более , чем на дыню . Она вкуснее арбуза .
   Давайте по существу . Тем более что и ответ интересный в итоге получим.

Оффлайн Сергей КазаковАвтор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 11 295
  • Благодарностей: 305
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
     Возмем новый снимок , чтобы не лазать на прошлую страницу .
     Поле телескопа 3* . Для глаза примем 120*. ( Не питьевых ).
     Стрела изгиба  горизонта увеличится , но смотреть мы будем уже с увеличением 1х . Величину ее считать сложно , но из наблюдений знаю , что изгиб заметен . Просто на пляже надо смотреть не только на них , но и физику иногда вспоминать .
   Подходите к пляжу и видете , что горизонт изогнут . Так вот это не иллюзия , а вы натурально видете шарообразность Земли .
     Ждем штиль , или заводим наш корабль в док . Берем рейку скажем , китайскую метровую линейку ,и направляем один ее конец на горизонт . Тогда под другим концов горизонт провиснет на 0,2*, что легко заметить . Это будет примерно 3,5 мм . Отсюда аывод . Если Луну мы видим под углом в 0,5 гадуса , яблоко под десяток градусов , то Землю под 179,8 градуса . Из этого опыта легко и вычислить размеры Земли с точностью хотя-бы до пары знаков .
   

Оффлайн Сергей КазаковАвтор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 11 295
  • Благодарностей: 305
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Кстати , будь Земля плоской , мы нигде бы горизонта не увидели бы .
    Выше вскользь это отмечалось . Т.е. если есть горизонт - одназначно , планета круглая .
    Как нам напела Наталья Селезнева аж в 73-м году.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 320
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
На первый взгляд - элементарно...
Даже если Земля квадратная размером , 12000км то горизонт всё равно будет выглядеть круглым , если не стоять близко к краю
А из-за рефракции в таком случае горизонт точно не будет выглядеть вогнутым? На Юпитере, говорят, таки да, будет. На Венере возможно тоже. Ну и на Саракше, хотя его параметры нам известны смутно.

    Поактивнее Товарищи .
    Времени мало . Поскорее дать ответ и закрыть вопрос .
Времени кроме Вас у всех тут полно. Хотя конечно, время не стоит обижать.
Carthago restituenda est

Оффлайн Сергей КазаковАвтор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 11 295
  • Благодарностей: 305
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   Ну , я тут на секунды вместо перекуров .
   Рефракцию не берем . В данном случае не заслуживает нашего внимания .
   А залуживает лишь при полетах на северах . Там Земля кажется вогнутой .
   Прим . На северах прозрачность атмосферы много выше при хорошей погоде .
    Вот для примера горизонт на югах с обычной прозрачностью .
    Снимок не мой .

Оффлайн Сергей КазаковАвтор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 11 295
  • Благодарностей: 305
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   Для сравнения горизонт на северах .
   Кстати , вдалеке видна гавань форта Ино - интереснейший объект .
 

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 320
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Ну , я тут на секунды вместо перекуров
   Рефракцию не берем . В данном случае не заслуживает нашего внимания .
   А залуживает лишь при полетах на северах . Там Земля кажется вогнутой
Чем данные случаи отличаются от общих? Да и факт Вашего присутствия в дискуссии "на перекуры" не добавляет чего-либо к аргументам, скорее наоборот.
Цитата
   Прим . На северах прозрачность атмосферы много выше при хорошей погоде .
    Вот для примера горизонт на югах с обычной прозрачностью .
Явно выпуклый горизонт, не вогнутый и не ровный.
Carthago restituenda est

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 320
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
   Для сравнения горизонт на северах .
   Кстати , вдалеке видна гавань форта Ино - интереснейший объект .
Вогнутости тоже не вижу, горизонт за плоский сойдёт.
Carthago restituenda est

Оффлайн Сергей КазаковАвтор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 11 295
  • Благодарностей: 305
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   Вы когда-нибудь научитесь читать ?!
   От ужасающей невнимательности таким и доверить ничего нельзя .
   Ясно было сказано , что вогнутой Земля кажется при взгляде с самолета . ( Из кабины.  Из салона обзор мал ) .
   На снимках горизонт только выпуклый , что и соответствует теме.
   И отмечено было уже - видимость  горизонта однозначно говорит по меньшей мере , о выпуклости Земли ,  в данном  месте .
« Последнее редактирование: 19 Окт 2022 [19:18:36] от Сергей Казаков »

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 320
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Ясно было сказано , что вогнутой Земля кажется при взгляде
Не бывает такого. На Земле. На других планетах - запросто.
Carthago restituenda est