Sky-watcher 150/750, что дальше? Dob10"?

[AlexYu]

тест по яркой звезде.

А еще лучше по двойной.

[BIG TRAIL]

пришел к Dob10"

Это какой же надо иметь балкон, чтобы с такой "дурой" на нем поместиться... Лично я себе поставил ограничение: ШК 125 мм. Долго ломал голову по поводу   ШК 150 мм, но отказался, даже с ним  уже тесновато. Впрочем, у меня узкий балкон.

И еще. Тепловые потоки на балконе делают довольно бессмысленной большую апертуру. 150 мм еще ладно (открытый балкон, предосторожности, о которых я писал, ловить момент успокоения). Но больше -- это вряд ли имеет смысл.  А БКП я вижу (без деталей) в искатель 60 мм (правда специальный, в котором можно сделать большое увеличение, на самом деле это гид). Но  оно не всегда видно, надо ловить момент, там же все крутится.

   Тут вы не правы,     10" ньютон  на балконе может  работать на пределе возможностей,   если балкон удачно ориентирован,  то труба  войдет с запасом для зрителя.   
 Я сам на узком 85 см балконе сижу  с 10"  трубой,  это моя лучшая наблюдательная площадка, тесновато немного,  и ограниченный сектор,     зато немедленная доступность  и  отличный результат по разрешению.
  Понятно желание хотеть всегда бОльшего,   экспансивно расширяться и  увеличиваться,      а  можно и интенсивно расти ,    довольствоваться малым.  У каждого свой  самурайский путь 

[Kost1984rus]

С балкона плохо смотреть, но конечно 150 мм это ни о чем, доб 10 намного лучше)

[cubear]

С балкона плохо смотреть, но конечно 150 мм это ни о чем, доб 10 намного лучше)

Тут человек БКП и щель Кассини увидить не может) То, что в мелкодудку видно. Вот астрофото на 150/750, деталей завались) Это уже апертура, которая требует хорошее место наблюдения в первую очередь.

Ну, допустим, это фото после хорошей обработки. Но как минимум в средних условиях что-то такое должно быть глазом видно!

[Dmitry777]

Ньютон F:5 это очень(!) требовательный к юстировке инструмент.

И к качеству окуляров. С дешёвыми окулярами и барлоу надеяться не стоит.

Так вот, если телескоп на балконе, но открыта балконная дверь, то колбасит очень сильно. Если закрыть дверь, то все же немного лучше.

и соседей тоже надо попросить "задраить люки" И асфальт остудить возле дома и стены. А лучше выехать за город. Для лунно-планетных погляделок далеко ехать не нужно. Засветка не помешает.

[cubear]

Кстати да, это 750 фокусное, для планетарного увеличения нужны окуляры 3-5мм. А это минимум tmb planetary, в плеслы неудобно смотреть такие

[technotron]

Dob 6"  активно использовался мной и на балконе и за городом. За городом он работал по планетам и дипскай. На балконе - по Луне и самому яркому дипскай, который был в зоне досягаемости.
По планетам он был хорош. За время его пользования, на выезде один раз поймал хороший сиинг и удалось наблюдать Марс при 320х. В основном по планетам гонял до 240х-266х, от неба зависит.
По Луне с балкона ставил также до 300х. Но тогда балкон был не застеклён.

[cubear]

Марс при 320х. В основном по планетам гонял до 240х-266х, от неба зависит.

У вас наверное подлинее труба то была? На 750 300 крат сложно реализовать

[technotron]

Доб 6" , это 152/1200мм. После него был 200/1000, но он у меня был недолго, в связи с застеклением балкона и отсутствием выездов.
А так да сравнивал бок о бок для 152/1200 и 200/1000. Для 152 мм 320х это максимум уже с ухудшением картинки. ( Просто окуляров для D*2 не было, были 4.5 и 3.75 только.) А 200/1000 легко переваривал 333х 6мм+2х Барлоу. Больше на 200мм не ставил - так как смотреть вообще невозможно из-за особенностей окуляров прижиматься приходится почти сетчаткой к линзе...(у меня были плесслы).

[гоша124]

Не знаю, когда у меня лет 8 назад была аналогичная труба (СВ 150/750 на монтировке ЕКУ 3), то я с балкона видел и щель кассини и БКП.  Правда балкон был правильно ориентирован, и телескоп настроен. И дипскаи крупные тоже видел, но только в деревне, за городом. Автору действительно надо купить нормальный чешир, правильно настроить скоп и может попробовать его "выгулять" за город? Надо учитывать, что на балконе будет в разы меньше возможностей увидеть то, что легко увидишь " в поле". Я в свой теперешний скоп когда впервые посмотрел на сатурн, то тоже был слегка расстроен...пока не настроил его... И теперь у меня в арсенале и чешир и лазерный коллиматор - без них никуда...

[vladimir-alabai]

У вас наверное подлинее труба то была? На 750 300 крат сложно реализовать

Да  дело  не в  светосиле  как  таковой . а  в качестве оптики  юстировке  и  атмосфере ,   на  мелкой 150 мм  трубе  2D проще реализовать ,   если взять  200\1000 то вполне   тянет  2D    но  все упирается  в  атмосферу 

[Dmitry777]

прижиматься приходится почти сетчаткой к линзе...(у меня были плесслы).

Понял что шутка но это как? Это загнать окуляр внутрь  черепа? )))

[technotron]

Описка, выше читай "роговицей".
Про Атмосферу уже написали, подтверждаю, 6" был не критичен к атмосфере, 200 более требователен. ( И остужать принудительно приходилось раза в полтора дольше чем 150).
И то , и то, для планетных наблюдений, надо термостабилизировать.

[Евгений Молочков]

Кстати, телескоп я отъюстировал киндер чеширом, все как положено.

Купите юстировочный окуляр, я долго юстировал киндером, пока мне не дали в руки простой, нормальный юстировочный окуляр - очень удобная и полезная вещь,
лазерный я бы не советовал - с ним может быть больше вопросов.

Дошел Чешир с Алиэкспресс, поставил - все нормально у меня отцентровано Киндер-чеширом, хз зачем потратил 848р

[Евгений Молочков]

С балкона плохо смотреть, но конечно 150 мм это ни о чем, доб 10 намного лучше)

Тут человек БКП и щель Кассини увидить не может) То, что в мелкодудку видно. Вот астрофото на 150/750, деталей завались) Это уже апертура, которая требует хорошее место наблюдения в первую очередь.

Ну, допустим, это фото после хорошей обработки. Но как минимум в средних условиях что-то такое должно быть глазом видно!

тогда хотя бы для уточнения, опишите эти средние условия, или хотя бы конкретно подробные условия того кто такое видел, чтобы примерно понимать, в том числе какие окуляры применялись. Хоть будет от чего отталкиваться и с чем сравнивать. Ну а идеальные условия я так понимаю: 1)проверка в спецлаборатории(типа которую называют подвал ВАГО) 2)Юстировка 3) Термостабилизация 4) максимально темное место с минимальной засветкой 5) идеальное состояние атмосферы(так называемый сиинг, включающий новолуние и чистое небо если смотреть планеты и дипскай или наоборот полнолуние для наблюдения Луны) 6)максимально качественные окуляры и желательно специальные фильтры. Вроде все учел для визуальных наблюдений?

[cubear]

При термостабилизации телескопа, отсутствии помех возле точки наложения (теплые потоки от дома, например) и приемлемой атмосфере - это нормальные условия. Устанавливается максимальное увеличение, для вашей трубы надо хотя бы 200крат, 4мм окуляр или меньше. Наведитесь на яркую звезду, слегка расфокусируйте изображение, должны получиться кольца. Нужно чтобы они были спокойны, не прям жутко размывались и колебались - в таких условиях ничего не увидите, это раз. Если они не идеально круглые - нужно проверять юстировку. Я вам это, кстати, в начале темы писал, до того как вы купили чешир проверять юстировку надо по звезде, если считаете что чешир не нужен - его за косарь с руками оторвут на форуме

[Евгений Молочков]

При термостабилизации телескопа, отсутствии помех возле точки наложения (теплые потоки от дома, например) и приемлемой атмосфере - это нормальные условия. Устанавливается максимальное увеличение, для вашей трубы надо хотя бы 200крат, 4мм окуляр или меньше. Наведитесь на яркую звезду, слегка расфокусируйте изображение, должны получиться кольца. Нужно чтобы они были спокойны, не прям жутко размывались и колебались - в таких условиях ничего не увидите, это раз. Если они не идеально круглые - нужно проверять юстировку. Я вам это, кстати, в начале темы писал, до того как вы купили чешир проверять юстировку надо по звезде, если считаете что чешир не нужен - его за косарь с руками оторвут на форуме

По звезде проверял, да на предфокале и зафокале видны плавания воздуха, например при наблюдении через окно или с балкона, я так понял это и есть теплые потоки от дома, но на улице почемуто тоже воздух плавал, не знаю уже тогда от чего, хотя была ночь холодно и наблюдали уже около часа, т.е. термостабилизация должна была пройти, единственно я решил в следующий раз взять с собой тепловизор чтобы точно убедиться что температуры окружающего воздуха и ГЗ сравнялись. И при установке 4мм окуляра картинка просто больше размывается а не просто увеличивается, так что с 10мм картинка четче, но с такими мелкими размерами даже теоретически непонятно как разглядеть БКП и уже тем более ЩК. Полосы Юпитера да чуть более отчетливо видны чем с балкона, но для разглядывания БКП нужен тогда еще и микроскоп))) Единственно конечно уточню что потом когда приехал домой и проверил по Стеллариуму, оказывается во время наблюдений БКП не было на видимой стороне)) так что может и увидел бы что-нибудь но не факт

[cubear]

Странно. 10мм это всего лишь 75 крат, в ваш телескоп 4мм должны быть рабочими. Я в хроматилку 80мм смотрел 140 крат, а Ньютон 1.25D то вообще идеально должен показывать! То есть если планета спокойна, её не размывает потоками, вы в свой Ньютон должны видеть достаточно детальную и контрастную планету, по большей части детальность уже должна зависеть от состояния атмосферы
Если через 4 часа всё ещё изображение сильно  колбасит, возможно место просто не пригодно для наблюдений.  У меня такое на закрытом балконе, ничего не помогает
Второй вариант, у вас там штрель <0.5, кривая оптика. Но такой вывод можно делать только если вы деталей не видите в спокойную атмосферу, убедившись что аппарат отъюстирован и все колечки ровные

[sky-man]

Напишу свою историю начинающего ЛА и спрошу совета бывалых.
Сначала у меня был "детский" телескоп рефрактор Jiehe F350x50, просто достался от кого-то и лежал почти без дела, посмотрел на луну и всё. Потом заинтересовался астрономией поглубже, почитал статьи, установил приложения на смартфон, научился находить где что и смотрю по приложению у меня юпитер оказывается постоянно проходит перед окнами в виде яркой звезды, дай-ка думаю гляну в свой "детский") телескоп, не надеясь конечно ничего увидеть, но смотрю Юпитер уже не точка а побольше и боковым зрением еле-еле усмотрел 4 его спутника. Вот тут я и загорелся, думаю, если в такой телескоп можно что-то увидеть уже, то что можно увидеть в нормальный). И дальше начался долгий поиск телескопа для покупки, недели две точно усиленно искал перечитывал все статьи, форумы на эту тему, которых очень много и везде советы очень различаются. Кидало из одной крайности в другую, загорался то одной моделью то другой. Потом решил надо определить какието критерии что мне нужно. Планеты конечно близко, но объектов дипская всетаки больше, хотелось и то и то. Но все таки решил что показательным требованием будут видимость БКП(большое красное пятно Юпитера) и ЩК(щель Кассини Сатурна). Почитал перебрал разные статьи обзоры и по некоторым описаниям пришел к своей нынешней модели Sky-watcher 150/750. Где-то конкретно про эту модель писали что возможно увидеть такое, а у star-hunter на его сайте было так написано про Юпитер: "Знаменитое Большое красное пятно вполне доступно для наблюдения в телескопы диаметром от 80-90 мм." А про Сатурн: "Наличие кольца можно заметить уже в маленький 50-60 мм телескоп, но лучше всего наблюдать эту планету в телескопы диаметром от 150-200 мм, в которые  с легкостью можно рассмотреть черный промежуток между кольцами (щель Кассини), облачные пояса и несколько спутников." Вот я и решил что 150-й аппертуры вполне достаточно. Но приобретя и глянув в него разочаровался: да спутники Юпитера видны более четко, но на самом Юпитере еле-еле проглядываются боковым зрением две полоски, о БКП никакой речи и не идёт, даже докупленные  4мм окуляр и 2х Барлоу не дают тонкостей, только размытие картинки, так что комплектный 10мм окуляр получается это край а дальнейшее увеличение кратности приводит к размытию. По Сатурну - да стал узнаваемым, видно что планета со знакомыми кольцами, но до ЩК далеко.
Кстати, телескоп я отъюстировал киндер чеширом, все как положено.
Вот теперь думаю, правильно гдето на форуме ктото написал что эта модель только для нагуливания аппетита). Теперь вот думаю какую модель рассматривать к приобретению следующей, опять же после прочтения форума, пришел к Dob10" но вот думаю не разочаруюсь ли снова. Поэтому вопрос к пользующимся Dob10", видны ли в него БКП и ЩК?

Ух тема ))))
Только 12 дюймов. Ни дюйма меньше. Тогда вы обретете истинное астро удовольствие )))

[Владислав 88]

12 дюймов да? У меня 8 всего 3 раза за лето вышел на дифракционный предел. Советчики блин( "бери 10, бери 12"... А то что атмосфера нифига не успокаивается, мало кто говорит. 8 дюймов максимально практично и компромиссно по всем параметрам.