Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Задачка из всероссийской олимпиады, 10 класс  (Прочитано 1343 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн asmАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 116
    • Skype - A.S.Menshinin
    • Сообщения от asm
Сын на школьном этапе набрал 43 из 47, смотрю результаты, вопросы несложные, местами с подвохами, одна ошибка из-за не обращённого внимания на требуемую размерность в ответе, и одна вот, по фотографиям:

Задание: "На картинке совмещены 13 фотографий восходящего над горизонтом Солнца, сделанных с интервалом в один месяц примерно на широте Москвы."
Вопрос: "В какой месяц был сделан снимок, соответствующий верхней полосе коллажа?", его ответ - декабрь, правильный - январь.
Почему январь-то?
Солнцестояние ведь в декабре.

А что до вопросов с подвохами, хотя тут не подвох, а какое-то не самое на мой взгляд красивое запутывание:

Задание: "Выразите диаметр Солнца в световых секундах. Округлите ответ до десятых.
Для справки: ещё шумеры заметили, что за год Солнце проходит среди звёзд путь примерно в 720 своих размеров."

Правильный ответ: 4.6
Deepsky ED102/714 на CG4, Celestron C6-SGT (150/1500)

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Вопрос: "В какой месяц был сделан снимок, соответствующий верхней полосе коллажа?", его ответ - декабрь, правильный - январь.
Как я понимаю , это мог быть как декабрь , так и январь .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 7 639
  • Благодарностей: 156
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Можно так сказать - правильный ответ - конец декабря, начало января, если снимки делались в один и тот же день месяца.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 613
  • Благодарностей: 2074
    • Сообщения от Александр Анохин
Верхний снимок - январь, соответсвует первому месяцу года.
Нижний снимок - декабрь, соответсвует последнему месяцу.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Верхний и нижний снимки соответствуют одному месяцу .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн asmАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 116
    • Skype - A.S.Menshinin
    • Сообщения от asm
Вопрос: "В какой месяц был сделан снимок, соответствующий верхней полосе коллажа?", его ответ - декабрь, правильный - январь.
Как я понимаю , это мог быть как декабрь , так и январь .

Ответ в форме ОДНОГО числа, никакие "или или" физически невозможны.
Deepsky ED102/714 на CG4, Celestron C6-SGT (150/1500)

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
По-моему это проблемы авторов .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 2 918
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viesis
Верхний и нижний это точно не солнцестояние, наоборот они максимально, на 15дней, удалены от солнцестояния. Если предположить, что верхний это примерно 5 декабря, то нижний должен соответствовать 5 ноября, но это противоречит картинке, значит верхний -январь.

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Верхний и нижний - это один и тот же месяц .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 2 918
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viesis
Верхний и нижний - это один и тот же месяц .
Если бы было 12 снимков

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Нет .
Как раз если - 13 .
Кроме того положение Солнца на верхнем и нижнем одинаково - значит месяц один .

В общем , если есть сомнения , можно просто мышкой посчитать , положив нижний например - за январь ^-^
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 2 918
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viesis


А что до вопросов с подвохами, хотя тут не подвох, а какое-то не самое на мой взгляд красивое запутывание:

Задание: "Выразите диаметр Солнца в световых секундах. Округлите ответ до десятых.
Для справки: ещё шумеры заметили, что за год Солнце проходит среди звёзд путь примерно в 720 своих размеров."

Правильный ответ: 4.6
Да, с не привычки смущает "световая секунда"- это не угол, а время за которое свет проходит 300000. км.
(2×π/720)×150000000/300000=4.6

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 890
  • Благодарностей: 628
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Пояснение.
Приведенная на снимках "аналемма" подразумевает симметричность картинок в верхней и нижней части снимка.
На деле снимки не симметричны, следовательно, надо измерять смещение диска Солнца " в долях", и вполне может выясниться, что на снимках январь - кому охота. вычисляйте.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 650
  • Благодарностей: 371
    • Сообщения от kup
Можно и по другому.... 720 дисков за 365 дней, или целый круг 360 градусов . подсказка.... :D А то мы не знаем..
Короче , грубо диаметр Солнца 0.5 градуса... Это угол в 1/114 радиана.
Свет от Солнца с 1.а.е.  идет 500 секунд.  Итого диаметр Солнца 500/114 = 4.6сек.
« Последнее редактирование: 07 Окт 2022 [12:44:03] от kup »
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 2 918
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viesis
Разница между верхним и нижним 1 месяц, но так как положение восхода примерно одинаковы, то эти дни расположены симметрично относительно солнцестояния, со сдвигом на 15 дней.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 890
  • Благодарностей: 628
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Если условно верхний сделан 1 января, то когда сделан последний?
из ваших построений.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 515
  • Благодарностей: 531
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
, со сдвигом на 15 дней.
Снимков 13, причём у верхнего и нижнего снимка даты совпадают. Поэтому сильно зависит от даты съёмки. Если 1-го числа каждого месяца, то январь. Если 20 го числа - то декабрь.

Оффлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 2 918
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viesis
Если условно верхний сделан 1 января, то когда сделан последний?
из ваших построений.
Тогда нижний 1 декабря, но судя по фото они более симметричны относительно солнцестояния.

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 650
  • Благодарностей: 371
    • Сообщения от kup
Да что вы паритесь? Все фотографии от 7 снимка, что в месяц вперед , что в месяц назад  симметричны. Вывод : снимок сделан 21-23 числа каждого месяца. 7 снимок- день летнего солнцестояния Если бы это было не так , был бы перекос.
----
Ну и напоследок , раз снимков 13 , значит декабрь  повторен дважды ( между первым и последним разница год) .
« Последнее редактирование: 07 Окт 2022 [13:32:14] от kup »
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 515
  • Благодарностей: 531
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Проверил интервалы по сетке в Пайнте.
Вблизи солнцестояний угловое перемещение точки восхода замедляется, поэтому точки восхода 7 декабря и 7 января будут практически совпадать. Да и меж точками восхода 1 декабря (20 суток до солнцестояния) и 1-го января (10 суток после солнцестояния) точки восхода будут практически рядом. Учитывая замедление углового перемещения по горизонту точки восхода при приближении к солнцестояниям, можно однозначно сделать вывод - первый снимок (и последний) сделаны в декабре, 20-23 числа.