Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Спектр-Р (Радиоастрон)  (Прочитано 186250 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Natoli

  • Гость
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #680 : 05 Сен 2011 [07:46:33] »
А будет ли большая наука - будет еще зависеть от умения поставить интересную задачу.
Неужели для такого телескопа это проблема? Таких задач должно быть море.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 604
  • Благодарностей: 597
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #681 : 05 Сен 2011 [08:13:16] »
А будет ли большая наука - будет еще зависеть от умения поставить интересную задачу.
Неужели для такого телескопа это проблема? Таких задач должно быть море.

 Задач-то море, это верно. Но постановка задачи - работа достаточно сложная сама по себе. Выбрать задачу и сформулировать её - не одно и тоже.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ZOOR

  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарностей: 17
  • Букашка :)
    • Сообщения от ZOOR
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #682 : 05 Сен 2011 [20:12:17] »
Лента.ру организует заочную конференцию с главным конструктором НПО им. С.А. Лавочкина по опытно-конструкторской разработке "Спектр-Р" Владимиром Евгеньевичем Бабышкиным
http://www.lenta.ru/conf/babyshkin/
Ответы ожидаются 5 сентября

Ответы появились
Цитата
Какие наземные телескопы будут участвовать в программе наблюдений?

Планируется участие трех 32-метровых телескопов Института прикладной астрономии РАН (Светлое, Зеленчукская, Бадары). В дополнение к этому следующие зарубежные обсерватории заявили о своем участии в проекте "Радиоастрон":

1) 100-метровый радиотелескоп Национальной радиоастрономической обсерватории США в Грин-Бэнке, Западная Вирджиния, США;

2) 100-метровый радиотелескоп в Эффельсберге Института радиоастрономии имени Макса Планка, город Бонн, Германия;

3) 300-метровый радиотелескоп Национального астрономического и ионосферного центра США, расположенный в городе Аресибо, Пуэрто-Рико, США;

4) радиотелескопы диаметром 32 метра, принадлежащие Институту радиоастрономии Италии и расположенные в городе Медичина и городе Ното;

5) более 10 радиотелескопов в Европе и в Азии, входящих в систему европейской РСДБ сети (EVN) и управляемых Объединенным институтом РСДБ в Нидерландах (JIVE).
SkyMaster 15x70 - ну хоть что-то есть :)

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #683 : 05 Сен 2011 [23:04:10] »
Лента.ру организует заочную конференцию с главным конструктором НПО им. С.А. Лавочкина по опытно-конструкторской разработке "Спектр-Р" Владимиром Евгеньевичем Бабышкиным
http://www.lenta.ru/conf/babyshkin/
Ответы ожидаются 5 сентября

Ответы появились
Цитата
Какие наземные телескопы будут участвовать в программе наблюдений?

Планируется участие трех 32-метровых телескопов Института прикладной астрономии РАН (Светлое, Зеленчукская, Бадары). В дополнение к этому следующие зарубежные обсерватории заявили о своем участии в проекте "Радиоастрон":

1) 100-метровый радиотелескоп Национальной радиоастрономической обсерватории США в Грин-Бэнке, Западная Вирджиния, США;

2) 100-метровый радиотелескоп в Эффельсберге Института радиоастрономии имени Макса Планка, город Бонн, Германия;

3) 300-метровый радиотелескоп Национального астрономического и ионосферного центра США, расположенный в городе Аресибо, Пуэрто-Рико, США;

4) радиотелескопы диаметром 32 метра, принадлежащие Институту радиоастрономии Италии и расположенные в городе Медичина и городе Ното;

5) более 10 радиотелескопов в Европе и в Азии, входящих в систему европейской РСДБ сети (EVN) и управляемых Объединенным институтом РСДБ в Нидерландах (JIVE).

Есть некоторая путаница, или двойной учет. Радиотелескопы в Медчине и Ното тоже входят в систему европейской РСДБ сети (EVN) . Поэтому, интересно, 10 телескопов с ними или без. Опять же, и радиотелескопы ИПА РАН (Светлое, Зеленчукская, Бадары) вроде тоже в EVN вошли.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 834
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #684 : 07 Сен 2011 [19:26:40] »
Я в радиоастрономии не силен, а потому не подскажет ли кто, с помощью Спектр-Р можно ли будет что-нибудь подобное наблюдать?
Цитата
Imaging The Candidate Proto-planet HL Tau B
Our VLA and MERLIN radio images of the HL Tau system trace the emission from the proto-planetary
disc at ultra-high resolution. A candidate proto-planet is seen at tens of AU from the star, at these long
wavelengths where it stands out from the bright background disc. A simulation shows that gravitational
instability within the disc is capable of forming this ~10 Jupiter-mass object. Submillimetre images made
recently with SCUBA-2 show that HL Tau's disc is perturbed by an interaction with XZ Tau, and this may
have helped trigger disc fragmentation, in a flyby event as recent as a few thousand years ago.
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

hoarfrost III

  • Гость
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #685 : 07 Сен 2011 [20:37:11] »
Если частоты, на которых надо наблюдать попадают в диапазон, доступный Спектр-Р, то, насколько я понимаю, такие наблюдения возможны.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #686 : 07 Сен 2011 [20:46:19] »
Частоты - фиг с ними. Обычно звезды и галактики излучают в широком спектре. Тут, главное, чтобы чувствительности хватило. Надо не забывать, что бортовой радиотелескоп всего лишь 10-м диаметра, а чем больше расстояние между бортовым и наземным радиотелескопами, тем еще меньше чувствительность. Опять же, полоса ограничена 32 МГц в одном приемном канале, если не принмать во внимание частотный синтез на 22 Гигах, в то время, как на Земле можно реализовать и 500 МГц. Т.е., чтобы понять, можно ли, надо оценить поток от исследуемого радиоисточника, и сравнить с предельной чувстительностью наземно-космического радиоинтерферометра. 

Но, скорее всего не сможет, насколько я помню, поток от звезд невелик, т.е. не хватит чувствительности. 
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 611
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #687 : 08 Сен 2011 [17:32:54] »
Космический аппарат «Спектр-Р»: испытания продолжаются
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=17834
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 611
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #688 : 08 Сен 2011 [20:33:50] »
Первой целью орбитальной обсерватории "Радиоастрон" станет Луна
http://ria.ru/science/20110908/432687093.html
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн lkmnbv

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от lkmnbv
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #689 : 15 Сен 2011 [13:33:44] »
http://www.laspace.ru/rus/news.php#403
Цитата
Выполнение программы летных испытаний КА «Спектр-Р» проходит штатно.

За текущую неделю успешно проведена юстировка остронаправленной антенны. Проведена проверка БКУ (бортовой комплекс управления) в режиме ЦТМИ (цифровая телеметрическая информация). Продолжается определение оптимального температурного режима космического аппарата (КА). Также за прошедшую неделю проведена проверка солнечных батарей (СБ) КА, СБ работают в штатном режиме. Продолжаются работы по отладке работы комплекса «Плазма-Ф». После анализа полученных материалов будут выданы рекомендации к дальнейшей работе.

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 611
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #690 : 15 Сен 2011 [14:20:34] »
Летные испытания космического аппарата «Спектр-Р»
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17868
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 751
  • Благодарностей: 597
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #691 : 16 Сен 2011 [18:49:35] »
Только что пришла очередная Радиоастроновская рассылка новостей по почте. Возможно, yyk и сам здесь ее продублирует, но, учитывая его занятость - не уверен... Поэтому вброшу в тему текст с минимальными сокращениями:
 
RadioAstron Newsletter
Number 5
September 16, 2011
======================
Russian version of the Newsletter can be found here:
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/newsletter/newsl_rus.pdf
 
Spectr-R in-orbit tests continue

Many things have happened since the previous Newsletter
which reported on the space radio telescope deployment.
Science payload and survice systems of Spectr-R were
successfully turned on. Technical details can be found here:
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news.html
In particular:
- The H-maser (atomic clock) was turned on and internal test
has shown that the clock works properly, its stability
is reported to be within the specs.
- Tests of "VIRK", the system which includes high-gain 1.5-m
diameter antennae and is used to contact with the tracking station
in Pushchino, continue. The so-called "open loop", the tone signal
at 8 GHz, was successfully detected in Pushchino and is being used
to perform Doppler measurements of the orbit parameters.
The 15 GHz tone signal was also successfully detected.
- Today, the first system temperature measurements were
performed for the Australian-made 18 cm astronomical receiver
while the space telescope was pointed on a cold sky;
the system temperature is estimated to be about 42 K
which is close to receiver's specifications.

Plans for the near future:
- VIRK pointing correction measurements and 15 GHz data link tests,
- performance measurements for all the other astronomical receivers
of the 92, 6, and 1.3 cm bands,
- Cassiopea A first light single-dish radio astronomical observations
including space radio telescope efficiency measurements.

....
 

To subscribe or un-subscribe to the Newsletter, use:
http://asc-lebedev.ru/index2.php?engdep=22
===========================================================
 
 
Русский вариант, еще раз -
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/newsletter/newsl_rus.pdf
 
Вкратце - стандарты частоты работают штатно, с ВИРКа снимается все, что нужно, сегодня получен первый сигнал с одного из приемников (диапазон 18 см), он работает штатно.
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн yyk

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от yyk
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #692 : 16 Сен 2011 [19:07:23] »
В свете просьб некоторых товарищей, я буду стараться делать также и русскую версию, ссылка на которую идет в английской версии.
Русская версия также планируется к оперативному выкладыванию и на ФИАН-информ. #5 там уже лежит:
http://fian-inform.ru/?mode=mnews&id=1110&page=1

========================
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 5
16 сентября 2011 г.
========================

На орбите продолжаются испытания Спектр-Р


Много событий произошло со времени выхода предыдущего
информационного сообщения, в котором рассказывалось
о раскрытии космического радиотелескопа.
С того времени все научные приборы и служебные системы
Спектр-Р были успешно включены.
Технические детали можно найти по ссылке:
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_rus.html
В частности:
- Водородный стандарт частоты (атомные часы) был включен и,
согласно внутренним тестам, обеспечивает необходимую стабильность.
- Тесты ВИРК продолжаются. Напомним, что высокоинформативный
радиокомплекс включает в себя 1.5-метровую антенну и используется
для связи со станцией слежения и сбора научной информации в
Пущино. Успешно испытана так называемая "незамкнутая петля"
ВИРК-Пущино на 8 ГГц, с её помощью измеряются параметры орбиты
спутника методом Доплера. Несущая частота от ВИРК в диапазоне приема
научных данных, на 15 ГГц, также успешно продетектирована в Пущино.
- Сегодня проведены первые измерения шумовой температуры системы
для приемника диапазона 18 см, произведенного в Австралии.
Температура оказалась примерно 42 градуса Кельвина,
что близко к спецификации приемника и подтверждает ожидаемую высокую
чувствительность. Во время измерений телескоп был направлен
на холодную область неба.


Ближайшие планы:
- Измерения поправок наведения антенны ВИРК и тесты линии передачи
  научных данных ВИРК-Пущино,
- измерения параметров астрономических приемников диапазонов 92, 6
  и 1.3 см,
- Детектирование "первого света" от Кассиопеи А в режиме одиночной
  антенны, включая оценку эффективной площади космического
  радиотелескопа.


С наилучшими пожеланиями,
Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)

Для подписки / отписки на рассылку данного информационного сообщения
используйте ссылку:
http://asc-lebedev.ru/index2.php?engdep=22

Оффлайн ZOOR

  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарностей: 17
  • Букашка :)
    • Сообщения от ZOOR
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #693 : 16 Сен 2011 [19:17:41] »
Что-то про завтрашнюю Луну ничего не сказали
SkyMaster 15x70 - ну хоть что-то есть :)

Оффлайн yyk

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от yyk
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #694 : 16 Сен 2011 [19:26:41] »
Луны не будет. Планы изменились.
Информационное сообщение полноценно описывает наши планы.

Оффлайн ZOOR

  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарностей: 17
  • Букашка :)
    • Сообщения от ZOOR
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #695 : 16 Сен 2011 [19:34:24] »
Спасибо.
Крутая цель у Вас однако - http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F1%F1%E8%EE%EF%E5%FF_A
Успеха
SkyMaster 15x70 - ну хоть что-то есть :)

Оффлайн yyk

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от yyk
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #696 : 16 Сен 2011 [19:54:19] »
Разъясню, если есть сомнения, ближайшие планируемые наблюдения Кассиопеи А -- не научные. В том смысле, что нового научного результата не предполагается. Кассиопея А будет использована как космический объект, поток излучения от которого в радиодиапазоне:
а) известен,
б) постоянен во времени,
в) большой.

В результате мы сможем оценить основные характеристики КРТ, включая эффективную площадь и так называемый коэффициент усиления.
« Последнее редактирование: 16 Сен 2011 [20:12:55] от yyk »

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 751
  • Благодарностей: 597
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #697 : 16 Сен 2011 [21:58:28] »
Кассиопея А будет использована как космический объект, поток излучения от которого в радиодиапазоне:
а) известен,
б) постоянен во времени,
в) большой.

В результате мы сможем оценить основные характеристики КРТ, включая эффективную площадь и так называемый коэффициент усиления.
Крохотное уточнение - для калибровки также желательно, чтобы источник был достаточно мал по сравнению с размером диаграммы радиотелескопа.
 
 
Вдруг кому интересно (и полезно для любителей радиоастрономии). Вот какие источники используются у нас на РТ-22 в Пущино для калибровки, они отобраны еще лет ...дцать назад в АКЦ с прицелом на программу Радиоастрон, де-факто это и есть ярчайшие на небе радиоисточники  8)


                                                          Size   Flux    Flux   Flux  Flux
                                                                0.327 1.665  5.0   22GHz
'3C48'  RA=01:34:49.8 DEC=32:54:20.0     <1"      60  14    5.24
'3C84'  RA=03:16:29.56 DEC=41:19:51.89   <1"                      53
'3C123' RA=04:33:55.2 DEC=29:34:14.0      20"    160  42.4  16.5
'3C144' RA=05:31:30.0 DEC=21:50:00.0      6'    1300  860   680   400
'3C147' RA=05:38:43.5 DEC=49:49:42.0     <1"      66  19.8  7.98
'3C218' RA=09:15:41.5 DEC=-11:53:06.0     3'     150  36.8  13.5
'3C274' RA=12:28:17.7 DEC=12:39:55.0      6'     746  184   72     20
'3C295' RA=14:09:33.5 DEC=52:26:13.0      4"          19.2  6.32
'3C353' RA=17:17:54.6 DEC=-00:55:55.0     2.6'   155  50.5  21.2
'3C405' RA=19:57:45.3 DEC=40:35:00.0      1'    6101  1336  363    60
'DR21 ' RA=20:37:14.2 DEC=42:09:07.0      20"                      19
'3C461' RA=23:21:12.0 DEC=58:32:00.0      4'    5361  1590  698   250
                                       
 
- именно 3C461 и есть Кассиопея (многие источники и в раджиоастрономии имеют кучу названий).
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн yyk

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от yyk
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #698 : 16 Сен 2011 [22:07:11] »
Радиоастрон, это, конечно, замечательно, но все-таки калибровочные по потоку источники в радиоастрономии для дециметрового-сантиметровго диапазона предложены были в следующих статьях:
http://adsabs.harvard.edu/abs/1977A%26A....61...99B
http://adsabs.harvard.edu/abs/1994A%26A...284..331O
Там же обсуждаются и угловые размеры, которые надо (или не надо) учитывать, в зависимости от длины волны и размера зеркала.
Их можно дополнить и переменными, типа 3C84, но лучше не надо.

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 751
  • Благодарностей: 597
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #699 : 16 Сен 2011 [23:57:34] »
Радиоастрон, это, конечно, замечательно, но все-таки калибровочные по потоку источники в радиоастрономии для дециметрового-сантиметровго диапазона предложены были ...
Не, ну это понятно, что радиоастрономия до Радиоастрона ваще-то родилась...  ;D  Калибровка данных в радиоастрономии вообще по ряду причин значительно сложнее, чем в оптике, на эту тему исписаны тысячи статей и сотни книг...
 
P.S. Это, разумеется, я не Юре и другим радиоастрономам на форуме говорю, а интересующимся.  8)
« Последнее редактирование: 17 Сен 2011 [02:03:02] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)