A A A A Автор Тема: Спектр-Р (Радиоастрон)  (Прочитано 207804 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1940 : 18 Янв 2019 [16:54:47] »
А наши приборы на иностранных аппаратах?
Это заслуга РАН (если точнее - ИКИ), но никоим образом не Роскосмоса.
С которым ИКИ частенько судится :D
Как посмотреть. ^-^ По слухам один из приборов купили на страховую премию за Фобос-Грунт. Не было бы Роскомоса, не было бы Фобоса-грунта, не было бы страховки.  :-\
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 261
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1941 : 18 Янв 2019 [23:31:01] »
Как посмотреть.  По слухам один из приборов купили на страховую премию за Фобос-Грунт. Не было бы Роскомоса, не было бы Фобоса-грунта, не было бы страховки. 
Это всё равно что сказать:"Не было бы в семьё отца-алкаша, детям бы не доставалось бы леденцов на сданную стеклотару!"...

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 003
  • Благодарностей: 495
    • Сообщения от Кремальера
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1942 : 19 Янв 2019 [00:02:41] »
Цитата
Это всё равно что сказать:"Не было бы в семьё отца-алкаша, детям бы не доставалось бы леденцов на сданную стеклотару!"...
:D Вот что интересно,хруники и Энергомаш попытались в бескормицу 90-х жить своим умом:"карандаши" для интуристов,двигательная сделка.У моего лучшего друга отец был(царствие небесное)прицельщиком Протонов на Байке-они очень неплохо жили в те времена.Почему интересно в РАН не было попыток сделать нечто похожее?Сделать чисто научные подразделения/институты частными,работавшими бы на комм.заказы,по типу "мастерских скунса" у Локхида?
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1943 : 19 Янв 2019 [00:33:36] »
Почему интересно в РАН не было попыток сделать нечто похожее?Сделать чисто научные подразделения/институты частными,работавшими бы на комм.заказы,по типу "мастерских скунса" у Локхида?
Почему не было, было. И сейчас некоторые договора разные инофирмы заказывают отдельным коллективам. Но и раньше и сейчас в Россию платили очень неохотно. Видимо, всегда были ограничения с их стороны.

Проблема в том, что фундаментальная наука не дает быстрой отдачи, а значит не вызывает интереса у инвесторов. А заниматься прикладухой - менять тему работ. Сотрудники РАН всегда получали зарплату (пусть небольшую и с задержками), а значит требований писать отчеты и публикации с них никогда не снимали. Плюс, научное оборудование в РАН было как правило устаревшее, и для зарубежных заказчиков не представляло интереса. Отдельные ученые подряжались обрабатывать данные с зарубежных инструментов, но обычно это кончалось тем, что они туда и перебирались.

Потом же были специальные зарубежные гранты, при помощи которых они выведывали наши наработки. Гранты Сороса, МНТЦ, ИНТАС были достаточно широко распространены. Очень и очень многие их получали.

Но, были попытки привлечь и отечественных спонсоров. Я сам участвовать в одной из попыток - решать прикладные задачи. Но, если дело оказывалось стоящим, то его, видимо, отбирали. Как сделали у нас, и до сих пор (лет 10?) мы все отбиваемся от попыток "инвестора" отобрать у нас оставшееся.
« Последнее редактирование: 19 Янв 2019 [00:38:37] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 249
  • Благодарностей: 993
    • Сообщения от LeMay
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1944 : 19 Янв 2019 [00:56:51] »
Комментарий модератора Алексей Юдин +60% за политику.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 265
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1945 : 19 Янв 2019 [08:34:41] »
Не было бы Роскомоса, не было бы Фобоса-грунта, не было бы страховки.  :-\
Не было бы ИКИ, не было бы пропозлов, не было бы контрактов с роскосмосом и иностранными партнёрами :) но это уже офф
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 150
  • Благодарностей: 623
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1946 : 20 Янв 2019 [00:40:47] »
Думаю, лучше о Спектре-Р
Из последнего. Тема как раз про него.
Утро, ночь 17 и вечер 18 января.

Храни Вас Господь!

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 989
  • Благодарностей: 219
    • Сообщения от Toth
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1947 : 20 Янв 2019 [01:28:55] »
Утро, ночь 17 и вечер 18 января
А где это ? Где-то в Раке и Рыси ?
Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 150
  • Благодарностей: 623
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1948 : 20 Янв 2019 [01:58:44] »
Утро, ночь 17 и вечер 18 января
А где это ? Где-то в Раке и Рыси ?

Последний снимок рядом с Йота Рака. :)
Храни Вас Господь!

Оффлайн T^Im

  • ****
  • Сообщений: 440
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от T^Im
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1949 : 20 Янв 2019 [02:03:06] »
Это сумма кадров, или непрерывные выдержки? Если последнее, то спутник, очевидно, уже кувыркается.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1950 : 20 Янв 2019 [02:30:18] »
Уже обсуждали в другой теме:

Ну или такой вариант! :)
На втором кадре вроде видно, что блеск переменный?
Мне кажется атмосфера неспокойная.
Те засечки которые темнее - просто сфокусировались на меньшее количество пикселей.
но хз, надо обсчитывать кадры отдельно.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн T^Im

  • ****
  • Сообщений: 440
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от T^Im
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1951 : 20 Янв 2019 [05:54:27] »
Звезды четкие, минимумы с максимумами довольно периодические, трек ровный, ИМХО, все это сильно непохоже на турбулентность атмосферы. Скорее всего спутник (уже? или как только начались неполадки?) потерял ориентацию.

Хотя, есть еще один хитрый вариант: это может быть интерференционная картина от периодической структуры антенны.
« Последнее редактирование: 20 Янв 2019 [06:00:44] от T^Im »

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 68
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от kirx
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1952 : 20 Янв 2019 [06:42:02] »
Судя по моей двухчасовой кривой блеска полученной 2019-01-14 - вращения нет. Кривая блеска приложена к посту. Ещё есть анимашка из 50 5сек снимков за период 02:41 и 02:47 UT (seeing так себе, да). В последующие дни снимал короткие серии (минут по 5-10) на iTelescope, в них блеск стоит в пределах 0.2m, так что есть надежда что вращения всё ещё нет.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1953 : 20 Янв 2019 [11:11:17] »
Судя по моей двухчасовой кривой блеска
есть надежда что вращения всё ещё нет.
Он же может начать вращаться с периодом где-нибудь около нескольких суток, по изменениям блеска за 2 часа такое вряд ли можно обнаружить, но для того чтобы ориентация аппарата была "не та, что нужна для правильной работы связи" этого может быть достаточно.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 150
  • Благодарностей: 623
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1954 : 20 Янв 2019 [11:26:39] »
Это сумма кадров, или непрерывные выдержки? Если последнее, то спутник, очевидно, уже кувыркается.

Это суммы кадров.
Ниже авишки:
https://vk.com/id253483691?z=video253483691_456239040%2F8f37a739298069b1cf%2Fpl_wall_253483691
Вот ссылка на утреннюю проводку 17 января
и вторая ссылка на ночь с 17 на 18 января:
https://vk.com/id253483691?z=video253483691_456239041%2Fa3651a7f10f2bbf1e4%2Fpl_wall_253483691
« Последнее редактирование: 20 Янв 2019 [11:32:03] от Александр Иванов »
Храни Вас Господь!

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 150
  • Благодарностей: 623
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1955 : 20 Янв 2019 [11:31:26] »
Да, и нужно учитывать, что это кусочки по несколько минут.
Проводки сделаны намного длиннее - 4-6 часов.
А это маленькая иллюстрация.
Храни Вас Господь!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1956 : 20 Янв 2019 [12:34:18] »
Скорее всего спутник (уже? или как только начались неполадки?) потерял ориентацию.
КА стабилизрован.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1957 : 21 Янв 2019 [02:37:52] »
https://tass.ru/kosmos/6007941

Специалисты попробуют вернуть контроль над "Спектром-Р" на минимальной дальности

Специалисты вновь попытаются восстановить контроль над радиотелескопом "Спектр-Р" 21 января, когда дальность до аппарата будет минимальной. Об этом сообщил в среду ТАСС советник гендиректора Роскосмоса по науке Александр Блошенко.

"Дальнейшие действия - повторить сегодняшнюю программу, но в понедельник, когда дальность до космического аппарата будет минимальной. Сегодня дальность составляла около 300 тыс. км", - сказал Блошенко.

По его словам, в среду специалисты НПО Лавочкина и "Российских космических систем" провели специализированные сеансы со станции "Медвежьи Озера" по телескопу "Спектр-Р". "К сожалению, результат отрицательный", - отметил он.

В понедельник и во вторник попытки восстановить контроль над аппаратом также не увенчались успехом.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 420
  • Благодарностей: 172
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1958 : 21 Янв 2019 [20:58:35] »
Специалисты вновь попытаются восстановить контроль над радиотелескопом "Спектр-Р" 21 января, когда дальность до аппарата будет минимальной. Об этом сообщил в среду ТАСС советник гендиректора Роскосмоса по науке Александр Блошенко.

Каковы сегодняшние результаты ? Если отрицательные, то будут ли ещё попытки ?
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1959 : 21 Янв 2019 [21:55:44] »
https://tass.ru/kosmos/6024038

Роскосмос: радиотелескоп "Спектр-Р" снова не ответил на команды с Земли

Российский космический радиотелескоп "Спектр-Р" в очередной раз не ответил на отправленные с Земли команды в ходе сеанса связи в понедельник. Об этом сообщил ТАСС советник гендиректора Роскосмоса по науке Александр Блошенко.

"В понедельник при участии специалистов РКС (компании "Российские космические системы" - прим. ТАСС) и НПО им. Лавочкина был проведен очередной сеанс связи со "Спектром- Р", в ходе которого предпринимались попытки отправить команды на приемо-передающие устройство спутника. Аппарат не отреагировал", - сказал собеседник агентства.

Он отметил, что о продолжении или, напротив, завершении работ по восстановлению контроля над аппаратом "решения пока нет".
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!