A A A A Автор Тема: Засветка и борьба с ней  (Прочитано 7396 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Засветка и борьба с ней
« Ответ #40 : 23 Янв 2013 [13:03:14] »
Магазины не продают, из-за бугра везти неохота.

Боюсь, что это единственный вариант. Ну, или брать с рук у кого-то, кто заказывал за границей а теперь ему почему-то не нужно :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Dr1gline

  • ****
  • Сообщений: 456
  • Благодарностей: 23
  • (,,,(О_о),,,)
    • Сообщения от Dr1gline
Re: Засветка и борьба с ней
« Ответ #41 : 23 Янв 2013 [19:06:59] »
Где б только достать этот Astronomik CLS (я хочу Canon EOS Clip версию). Магазины не продают, из-за бугра везти неохота.
Я купил на барахолке за 3000  руб по моему
HEQ 5 Pro+QHY10+SW ED 80+QHY5II + 8х50
Canon EOS 350Da, 650Da Юпитер 37 QHY5v

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Re: Засветка и борьба с ней
« Ответ #42 : 23 Янв 2013 [21:30:46] »
Так... а каков практический эффект от того же Astronomik CLS?  Сейчас, например, непеределанный 350-й аппарат при Ф/5,6 на 6 минутах дает bg около 1800....2000, насыщение больше на красном и зеленом цвете. Как практически будет выглядеть с фильтром? И что полезное зарежется?
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Засветка и борьба с ней
« Ответ #43 : 24 Янв 2013 [00:54:44] »
Как практически будет выглядеть с фильтром? И что полезное зарежется?

Могу только про дешёвый DeepSky CLS сказать, что на пробу брал за, кажется, ~600 рублей :) Изображение становится визуально зелёным. Экспозиция падает вдвое, т.е. выдержку вдвое нужно увеличивать. Шумы, кажется, давятся, так как на RAW-снимках в Picasa вместо рыжего неба начинают страшно лезть шумы матрицы (судя по всем, при преобразовании Picasa задирает усиление до выравнивания сигнала). Практических результатов пока не получал, так как в те разы, когда им баловался, погода была ветренная и всё размазывалось (у телескопа парусность та ещё), а когда была погода идеальная, до фильтра руки не доходили :)

Нашёл сейчас один старый снимок из тестов. Думал на уровень шумов посмотреть.


Хитро вышло. Похоже, что экспозиция даже более чем вдвое упала (там итак выдержка в два раза отличается, но горбы гистрограммы справа ниже). И красный зарезан реально сильно. Что интересно, моей квалификации не хватает понять, как на этих графиках видна засветка. Я ожидал, что на оригинале будет заметное превышение R и G над B.  Но G заметно превышает и R, и B.

В общем, тут тесты нужны нормальные. И, кстати, вспомнил ещё одну проблему. Кажется, этот фильтр не даёт нормально сфокусироваться :) Если на оригинале снимок смазанный, но точечность звёзд вполне видна (в пределах разрешения зеркала телескопа, пиксель фотоаппарата уже мельче ниже даже теоретического предела разрешения), то с фильтром — это блямбы раз в 5 шире. Фокусировался, естественно, после установки фильтра отдельно и по маске Бахтинова. По-моему, я чёткого изображения так и не получил ни разу. Но это уже может быть проблемой конкретно этого сверхдешёвого фильтра :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн mrbus

  • ****
  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 4
  • Stop the net, I want to log off
    • Сообщения от mrbus
Re: Засветка и борьба с ней
« Ответ #44 : 24 Янв 2013 [11:22:42] »
Могу только про дешёвый DeepSky CLS сказать, что на пробу брал за, кажется, ~600 рублей
Где вы такой нашли? Звездочет продает 2'' по 3000, замеры пока не видел, но пишут, что примерно аналог Astronomik. И выглядит он почему-то розово-фиолетовым.
Уже начал думать о том, чтобы взять его взамест астрономика, но судя по цвету, он зеленый совсем убивает, а красный недорезает. Не такой уж и аналог, выходит...

P. S. Но сравнение вот здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,98092.msg2044862.html#msg2044862 показывает, что практически аналогичные. В общем непонятно, надо поспрошать у людей.

И еще один важный вопрос. Где можно почитать про установку светофильтров, т. е. про "совместимость" с Т-адаптерами, байонетами и т. д. и т. п., что куда ввинчивается и т. д. Или просто: 1,25'' фильтр дружит с Т-адаптером? Или 2''? Что-то еще требуется?
Чтобы не опростоволоситься, отдав 3 тыр за бесполезную стекляшку.
« Последнее редактирование: 24 Янв 2013 [16:21:28] от mrbus »
SW BKP2001 EQ5; Canon 550D; ЛБ Meade 2x, pAg 3-5x; NexImage

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Засветка и борьба с ней
« Ответ #45 : 24 Янв 2013 [16:32:48] »
Фильтр имеет резьбу, иногда одну (только его можно вкрутить) иногда две (в него можно тоже вкрутить, например, другой фильтр). Фильтры стандарта 1,25" подходят для окуляров, ЛБ и пр. стандарта 1,25", если предусмотрена резьба на юбке. Как правило, это указывается в описании. 2" - соответственно, к 2" аксессуарам. К Т-адаптеру - вряд-ли, бывают конечно фильтры Т-стандарта, но это экзотика. Лучше брать 1,25" или 2" и использовать стандартно.

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Засветка и борьба с ней
« Ответ #46 : 24 Янв 2013 [17:38:38] »
Где вы такой нашли? Звездочет продает 2'' по 3000

Ну, во-первых, он у меня 1.25", во-вторых, я жёстко забыл. Сейчас в заказ на e-mail посмотрел, он 1650 р. стоил :D

но пишут, что примерно аналог Astronomik

Глядя на результат как-то не особо верится. Вроде, Астрономики считаются весьма качественными. Хотя фиг знает.

И выглядит он почему-то розово-фиолетовым... но судя по цвету, он зеленый совсем убивает, а красный недорезает.

У меня он на просвет зелёный с лёгким желтоватым оттенком, что-то типа не очень изумрудной зелени. В отражённом свете — розовый. Выше я примеры фото с гистрограммой кидал, убивается больше красный.

Где можно почитать про установку светофильтров, т. е. про "совместимость" с Т-адаптерами

С байонетами оно никак не совместимо. Т.е. к фотоаппарату без извращений не прикрутить. А то я подумывал на своём Canon закрепить на объективе со стороны зеркла. Не получилось пока.

На телескоп ставлю через Т-адаптер с Барлоу 2x (у меня телескоп не позволяет снимать без Барлоу, не хватает выноса фокуса). Т.е. беру Т-адаптер с ЛБ, в разрыв линзы и адаптера вкручиваю фильтр (он позволяет встраиваться — резьба с двух сторон), потом втыкаю это дело в обычный 1.25" узел телескопа, как описал когда-то в своей заметке: http://ls.balancer.ru/blog/astronomy/18.html

… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн mrbus

  • ****
  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 4
  • Stop the net, I want to log off
    • Сообщения от mrbus
Re: Засветка и борьба с ней
« Ответ #47 : 24 Янв 2013 [18:39:55] »
и использовать стандартно
Под "стандартно" вы имеете в виду чисто визуал? Фото в прямом фокусе останется голубой мечтой? :) Как в прямом фокусе снимать с фильтром, непонятно пока... А моя цель - астрофото дипов в городе.
SW BKP2001 EQ5; Canon 550D; ЛБ Meade 2x, pAg 3-5x; NexImage

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Засветка и борьба с ней
« Ответ #48 : 24 Янв 2013 [23:06:27] »
Как в прямом фокусе снимать с фильтром, непонятно пока... А моя цель - астрофото дипов в городе.

Мой вариант касается как раз съемки в прямом фокусе :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Засветка и борьба с ней
« Ответ #49 : 25 Янв 2013 [01:16:41] »
Цитата: bigol от Вчера в 16:32:48
но пишут, что примерно аналог Astronomik
Это где я такое писал?
Под "стандартно" вы имеете в виду чисто визуал? Фото в прямом фокусе останется голубой мечтой?
Нет, ну почему. Во-первых, если использовать какие-то адаптеры типа 2" Т-адаптер или 1,25" и т.д., то там практически всегда на "дюймовом" конце будет соответствующая резьба по фильтр. Во-вторых, есть фильтры форм-фактора EOS-clip, т.е. устанавливаемые прямо под байонет фота. В третьих, существуют в конце концов колеса фильтров ну и т.д. - широкий диапазон выбора :)

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Засветка и борьба с ней
« Ответ #50 : 25 Янв 2013 [01:58:52] »
Это где я такое писал?

Хм. Форум хитро глюкнул, судя по всему. Я цитировал сообщение https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2023.msg2270090.html#msg2270090 стандартным механизмом (выделить текст + «Цитировать выделенное»).
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Re: Засветка и борьба с ней
« Ответ #51 : 14 Сен 2013 [10:45:46] »
Ап!!!

Гига- бленда. Из бумаги/картона/малярной ленты/клея момент. Изнутри оклеена бархатной самоклейкой. Внутри несколько диафрагм. Треугольнички внутри - самоклейка на диафрагме цельная на внутренней стороне, а на наружную - загнуты лепестки.

Плотно нахлобучивается на штатную бленду объектива.

От ближних фонарей помогает, я бы сказал, еще как.

Несмотря на полную бумажность, служит уже год и помирать не собирается.
« Последнее редактирование: 14 Сен 2013 [11:00:55] от vsi »

don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: Засветка и борьба с ней
« Ответ #52 : 14 Сен 2013 [22:04:15] »
Гига- бленда. Из бумаги/картона/малярной ленты/клея момент.

Ух-ты! То что нужно: собирался делать похожую, но отмахнулся от этой идеи, как от гига-несбыточной - теперь точно сделаю. А то фонари плодятся в геометрической прогрессии. Ну или пневматику куплю, как вариант... :)
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Re: Засветка и борьба с ней
« Ответ #53 : 16 Сен 2013 [10:25:50] »
Ну или пневматику куплю, как вариант

Практика показала, кстати, что расколоть пневматикой подобающий уличный фонарь с более-менее расстояния бывает трудновато. Пневматика нужна мощная и пулька тяжелая - грамм или около того. Крепкий он, фонарь, однако....
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн Philipp

  • *****
  • Сообщений: 3 100
  • Благодарностей: 125
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: Засветка и борьба с ней
« Ответ #54 : 25 Ноя 2014 [18:26:53] »
Предложу  идею, правда сам не пробовал, но может кому поможет в наблюдениях. Трубу  можно взять от канашки, резинка для рогатки - катетер, Трубу ставим в монтировку, наводим на фонарь, (пульку можно взять побольше из гвоздя). При удачном попадании делаем ноги. И так далее,,, пока все паразитные фонари не затушим.  ;D
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 351
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Засветка и борьба с ней
« Ответ #55 : 25 Ноя 2014 [20:37:35] »
Хулиганству, однако, учим.  :D
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Philipp

  • *****
  • Сообщений: 3 100
  • Благодарностей: 125
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: Засветка и борьба с ней
« Ответ #56 : 26 Ноя 2014 [03:50:40] »
Хулиганству, однако, учим.  :D
Каюсь,,, фонари новые  уличные бить  - конечно вандализм, но если лампочка гольная то и не грех пошалить, к тому же они иногда сами сгорают.
Вот у  меня под окном, никак не сгорит...
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 941
  • Благодарностей: 1396
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Засветка и борьба с ней
« Ответ #57 : 26 Ноя 2014 [04:44:45] »
Хулиганству, однако, учим.  :D
Каюсь,,, фонари новые  уличные бить  - конечно вандализм, но если лампочка гольная то и не грех пошалить, к тому же они иногда сами сгорают.
Вот у  меня под окном, никак не сгорит...
Линейное на неё кинуть и усё.... ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн hyperion

  • *****
  • Сообщений: 713
  • Благодарностей: 147
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - Mutalizg
    • Сообщения от hyperion
Re: Засветка и борьба с ней
« Ответ #58 : 26 Ноя 2014 [05:36:30] »
магнетроном от микроволновки :D