Deep sky "О далёком космосе"

[Любитель небосвода]

мой 120мм рефрактор

Это мелкодудка, товарисч!

За Хабблом не гонюсь

[slava03]

У этого инструмента чисто ознакомительное предназначение. Он покажет вам, что тут есть мутное пятнышко без подробностей, не более. Кроме М42 и 57 структуру ни одного дипа в него не увидите. Даже М13 может не разбиться на звезды.
Оно вам надо??

[Pluto]

Это максимализм какой то. Был тут раньше участник Doof , так он очень неплохие наблюдения в 100мм рефрактор выкладывал.

А, в принципе, практически любые любительские наблюдения носят ознакомительный характер.

[slava03]

Это максимализм какой то. Был тут раньше участник Doof , так он очень неплохие наблюдения в 100мм рефрактор выкладывал.

Был, со снегирем на аве. Я не утверждаю, что бывают плохие наблюдения. Просто есть наблюдения фиксации дипская, а есть детализированное описание. Вот в 100мм рефрактор оно малоинформативно. Я к тому, что будь у Doof темное небо и 200мм труба, то были бы и спирали в ярких галактикам и шаровики до центра и т.д.
У меня кстати сохранились все его наблюдения из той таблицы если что...

[Pluto]

Для кого малоинформативно ? По сравнению с Хабблом, тут все наблюдения малоинформативны.
Просто не надо быть столь категоричным.

[Pluto]

Книгу O'Meara - The Messier Objects видели ? Там все наблюдения и зарисовки сделаны с 100мм рефрактором.

[slava03]

Для кого малоинформативно ? По сравнению с Хабблом, тут все наблюдения малоинформативны.
Просто не надо быть столь категоричным.

Я не категоричен от слова совсем. Но как более опытный ЛА, чисто по-дружески информирую начинающих, чтоб не ждали от 90мм спиралей во всех Мессье и звезд до центра в шаровиках NGC. А то часто после таких завышенных ожиданий от своих мелких труб, последние быстро попадают на барахолку или авито.
Кстати, Хаббл уже не самый мощный телескоп, Дж. Уэбб информативнее будет.

[slava03]

Книгу O'Meara - The Messier Objects видели ? Там все наблюдения и зарисовки сделаны с 100мм рефрактором.

Абсолютно согласен с

Чем больше я на них смотрю тем больше закрадываются сомнения в достоверности истории их создания. Все шаровики у него рассыпаются на звезды, да так, что у некоторых и диффузной составляющей-то не видно (см. М56), даже самые дальние (см. М54, М14). При том, что зафиксировано положение звезд 14-15 зв. величины, и это поверх свечения неразрешенных звезд фона! Все спиральные галактики обязательно демонстрируют невообразимые по детализации спиральные ветви! Впрочем некоторые эллиптические не отстают (см. М110). Диффузные туманности (см. особенно М8, М17 и М20) распадаются на десятки отдельных облаков на самой дальней периферии туманности и это при том, что автор заявляет, что не использовал ни каких дипскай фильтров.

http://www.astro-talks.ru/forum/files/pictures/613014.jpg

[Pluto]

Все имеют право на сомнения.

[slava03]

Тут не о сомнениях надо думать, а о форумчанах. Сейчас новички и начинающие насмотрятся подобных картинок и появится куча тем- а почему я так не вижу в свой 130-150-200мм? Он же должен больше показывать, чем 100мм О Миры...
Мало нам тут одного фантаста Арагорна-Найт Скай который

[Вася Курочкин]

Это максимализм какой то. Был тут раньше участник Doof , так он очень неплохие наблюдения в 100мм рефрактор выкладывал.

А, в принципе, практически любые любительские наблюдения носят ознакомительный характер.

Вы правы. Однако, я согласен со Славой в плане выбора по возможностям большинства ЛА. Зачем ограничиваться 100мм рефрактором, когда почти чтоль же доступный 300мм ньютон в 7 раз мощнее.  Новичку, конечно, можно и с сотки начать, но не помешает понимать, что по возможностям между ним и 300мм пропасть - как между рядовым B классом и большим внедорожником

[Любитель небосвода]

Да не новичок я. Ну относительно) 3 Года уже в строю. Имел раньше 130мм рефлектор. Дипскай понаблюдал за лето и продал. Не моё как оказалось. Неба уже начинало засвечиваться и я перешёл на планетную тематику. Сейчас 70мм рефрактор. Планеты в него не "горошинки" а действительно детализированные объекты. С него совершил тем летом своё открытие, смог заметить диск Ио на фоне пояса Юпитера. БКП и тени от лун само собой наблюдаемы. Берюзовый диск Урана наблюдал, фазы Меркурия вплоть до 10% серпа. Хорошая труба!

Для меня апертура 100мм уже много. Я не гонюсь за 200-300мм и более. Они желательны для дипская. В 120-150мм тоже можно отлично наблюдать далёкий космос. Тут уже действительно есть те, кто хочет больше больше и больше. Кому-то мало того, что имеют. Им нужна новая "большая апертура" как наркотик с временным эффектом вау. Кайфануть и захотеть больше. Это по моему неправильно.
У 120 мм телескопа проницающая способность вроде бы до 12,5m. Вполне хватит для разделения на звёзды у шаровиков M13, M22, может быть даже и у M15 при отличном небе.
Читал давно тему о пользовании таких рефракторов. Люди через них и Вуаль наблюдали, планетарки. Кайфуют с них.
Хотя стоит согласитьcя, что дальний космос требует больше апертуры. Ну правда больше.

Может быть, для дальнего космоса, стоит присмотреть себе рефлектор до 200мм.

[Вася Курочкин]

От 200. Но это для дальнего) По отношению к дипскай все что меньше 200мм является дудкой.  Ну, апохромат 150мм+ в горах как-то еще может выбиться из дудок. Планеты хороши в самые разные инструменты, и в маки, и в ед, тут выходит вкус наблюдателя на первый план.

[BIG TRAIL]

Сейчас 70мм рефрактор. Планеты в него не "горошинки" а действительно детализированные объекты. С него совершил тем летом своё открытие, смог заметить диск Ио на фоне пояса Юпитера. БКП и тени от лун само собой наблюдаемы.

  Не назовете  дату наблюдения Ио,  или может сразу ссылку  на него.  Если это было до вашей регистрации, то возможно вы расскажите  об этом наблюдении сейчас?     
 
 В принципе,  и в отражательные телескопы  до 70мм  планеты не горошинки .

[Любитель небосвода]

Писал отчёт во вкладке "наблюдения Юпитера" страница 696
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3312.msg5465831.html#msg5465831

Кому-то подобные небольшие апертуры - мелкодудки, в которые ничего не увидишь.  Нужен хороший наблюдательный опыт, сеанс за сеансом, выяснить максимум того, что может выдать та или иная световая апертура, а не за один раз сказать, что вижу вместо Юпитера светлое пятно без деталей, хотя причиной всему может быть наша атмосфера и её явления. Тоже самое можно сказать и дипскае. Нужен опыт, практика.
Много ещё тех, кто говорит, что в такие апертуры и Уран виден как звезда, Сатурн без облачных поясов и зон. А некоторые реально удивляются, как это большое пятно на Юпитере видно в 70мм, если я его заметил только в 130..

В общем, надеюсь, что люди будут чаще смотреть в свои окулярные узлы, а не сидеть за столиком и ждать, когда же снимется очередная планета.

[Вася Курочкин]

Так 70мм и есть мелкодудка, и это совсем не означает, что в нее не получится наблюдать планеты или дипскай . В мою самую обыкновенную 75мм мелкодудку даже из желтой зоны видно уж точно больше сотни галактик.

[BIG TRAIL]

Писал отчёт во вкладке "наблюдения Юпитера" страница 696
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3312.msg5465831.html#msg5465831

Кому-то подобные небольшие апертуры - мелкодудки, в которые ничего не увидишь.  Нужен хороший наблюдательный опыт, сеанс за сеансом, выяснить максимум того, что может выдать та или иная световая апертура, а не за один раз сказать, что вижу вместо Юпитера светлое пятно без деталей, хотя причиной всему может быть наша атмосфера и её явления. Тоже самое можно сказать и дипскае. Нужен опыт, практика.
Много ещё тех, кто говорит, что в такие апертуры и Уран виден как звезда, Сатурн без облачных поясов и зон. А некоторые реально удивляются, как это большое пятно на Юпитере видно в 70мм, если я его заметил только в 130..

В общем, надеюсь, что люди будут чаще смотреть в свои окулярные узлы, а не сидеть за столиком и ждать, когда же снимется очередная планета.

  С БКП - где у нас сейчас смотрят актуальное положение БКП?    Винжупос похоже врет.
   Мощное наблюдение, раз  Ио был виден.

[Любитель небосвода]

Сам стеллариум использует старую, необновляющуюся модель планеты. Подбешивает однако. Почему бы не обновить собственно, ведь его пояса заметно меняются. Бкп тоже меняется. Сейчас множество профессиональных астрофото Юпитера, где можно видеть изменения.

[Любитель небосвода]

Так 70мм и есть мелкодудка, и это совсем не означает, что в нее не получится наблюдать планеты или дипскай . В мою самую обыкновенную 75мм мелкодудку даже из желтой зоны видно уж точно больше сотни галактик.

Бывает так, что такие "мелкодудки" просто высмеивают, тобишь, "что за фигня, с которой даже далёкий космос не глянуть. Скучно."

[Вася Курочкин]

У кого есть, активно наблюдает, уважуха, а когда выбирают, хорошо бы посоветовать что помощнее

Прогресс апертуры новичка это тема, но могут и забросить, я с Алькором 30 лет назад на оранжево-желтой засветке забросил, и дело совсем не в девках, а потому что не картинка была, а полная фигня. А мог бы и не вернуться снова.

Потом через 13 или 14 лет летом с 114мм ньютоном было так себе, но когда перешел осенью на 300мм тут что называется и поперло.

И спасибо ребятам, которые сподвигли меня не страдать в засвеченной дыре, а крутить баранку и ехать до нормального места (тогда это была синяя зона, сейчас зеленая)