Земля - "корабль поколений" ?

[BIG TRAIL]

Здравствуйте,   не нашел,  возможно уже была такая тема.
   
  Рассматривалась ли наша Земля как "корабль поколений",   конечная цель которого пока  скрыта/ утеряна ? 
  Может есть книжки,  фантастические хотя бы,  по теме.

[loky1109]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B3%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8
Что сразу в голову приходит.

[Maki]

История человечества, антропогенез, эволюция биосферы прослеживается на сотни миллионов лет. И никакой "цели" у этого процесса не видно. Всё шло естественно. Можно, конечно, думать что нас с некоей целью сотворили из обезьян некие высшие силы. Но никаких признаков этого наука не видит. Так что нет, никакой не корабль мы, а просто обитаемая планета.

[Инопланетянин]

Без ложной скромности вспомню "Ползучую экспансию"

[Maki]

Без ложной скромности вспомню "Ползучую экспансию".

Ну таки можно предположить что кембийский взрыв устроили алиены. Или LUCA нам подселили...
Только ведь всё это введение лишних сущностей. Скорее всего, за 4,5 миллиардов лет к нам так никто и не приполз.

[Инопланетянин]

Не, я к тому, что мы куда-то летим, время от времени будем пролетать мимо других систем на расстоянии гарантированно преодолимом. Так может, мы и в самом деле сможем этим как-нибудь воспользоваться?

[Maki]

Ох, смущает меня "гарантированная преодолимость"... Даже световой год - это страшно далеко и долго без тирьямпампации. А если какое-то ну прямо близкое прохождение - врезаться в чужое облако оорта как-то страшновато. И как такое прохождение отразится на самих планетных системах? А так вы правы - может быть и шанс и желание им воспользоваться.

[Шамиль Байгильдин]

С точки зрения буддизма/индуизма - мы часть планеты Земля. Мы не гости на планете, мы частичка планеты, так же как какой-нибудь камешек.
В более крупном масштабе - мы часть Вселенной, мы часть космоса. Можно сказать мы и есть космос.
Глупо говорить "космос это где-то там вверху, а мы тут сидим внизу и летаем в космос".
Мы часть планеты, часть Вселенной, они нас сотворили. Мы звёздная пыль.

Наше отличие от обезьян в том что мы способны мыслить и думать и размышлять. (радость размышления)
Иногда правда случается что данная способность приводит к страданиям.

Лично я считаю что никто нас никуда не заселял и специально не создавал. Мы родились вместе с Большим взрывом, как и вся Вселенная.
Мы такая же материя как и всё вокруг. Другое дело что мы мыслящая материя.

Следующий вопрос - как так получилось что появилась жизнь и мыслящая материя?
Очевидно что Вселенная развивается, становится более сложной, замысловатой и запутанной. Назовём это "эволюцией".
Эволюция Вселенной куда? Во что? Что будет в конце концов?
И так далее, продолжать эти мысли можно сколько угодно.

[druid3]

С точки зрения буддизма/индуизма...

...родились вместе с Большим взрывом...

...которого не было. БВ это исключительно "христианский" концепт.

Даже световой год - это страшно далеко и долго без тирьямпампации.

Я сам удивляюсь - "как они к нам летают!?"

[Инопланетянин]

Даже световой год - это страшно далеко и долго без тирьямпампации.

Это верно. Но там сотни, а то и десятки тысяч А.Е.

А если какое-то ну прямо близкое прохождение - врезаться в чужое облако оорта как-то страшновато.

Ну это в любом случае будет происходить без нашего желания. Вопрос только зря или не зря будут случаться подобные прохождения?

[druid3]

Вопрос только зря или не зря будут случаться подобные прохождения?

Они неоднократно случались в прошлом - и где результат?

[Инопланетянин]

То-то и оно. Это тогда доказывало отсутствие инопланетян. Но если мы сохраним техноцивилизацию на 50 млн. лет и более, то результат возможен.

[druid3]

Это тогда доказывало отсутствие инопланетян.

И это пишет заслуженный инопланетянин форума? По большому счету это доказывает отсутствие инопланетян на тихоходных джонках в безымянной системе ~50 000 лет назад или вообще будь-какую корреляцию сближений звездных систем и межзвездных перелетов(ввиду очевидной ереси "теории относительности", например).

[Maki]

Ну это в любом случае будет происходить без нашего желания.

Тут всё непросто. Если при близком прохождении в бомбардировку астероидами влетают обе системы - то "своя" планета возможно обладает ресурсами чтобы транклюкировать какие-то камни на подлёте. Сам не верю в такие мегавозможности, но вдруг таки да? Ну или просто способна её пережить и восстановиться, ибо населения много, хозяйство глобальное... А вот "колонисты" попадают под раздачу как динозавры. И это ещё без учёта того, как могут повлиять гравитационные возмущения на тектонику и климат.

Я сам удивляюсь - "как они к нам летают!?"

Увы, никаких геологических, палеонтологических, или исторических доказательств таких прилётов нет.

Очевидно что Вселенная развивается, становится более сложной, замысловатой и запутанной. Назовём это "эволюцией".

Да ничуть. Она остаётся такой же однообразной и бессмысленной как и миллиарды лет назад. Жизнь и её эволюция чисто локальное явление, никак к мёртвому и враждебному жизни окружающему космосу не относящееся.

[druid3]

Увы, никаких геологических, палеонтологических, или исторических доказательств таких прилётов нет.

Есть. Это для верующих в борьбу с лженаукой их нет...

[Maki]

Есть. Это для верующих в борьбу с лженаукой их нет...

Лженауки сейчас (как и раньше) пруд пруди. И всплывает она на поверхность когда наука настоящая не может объяснить какое-то явление. Настоящий учёный скажет "здесь что-то непонятное". Особенно если имеет дело не с прямыми наблюдениями, а с рассказами очевидцев. А в статье - журналист просто распространяет слухи и собственные домыслы. В борьбу со лженаукой не надо "веровать", а надо просто сомневаться в том, что пишут в ненаучной прессе.

(кликните для показа/скрытия)

Вот здравый комментарий к статье:

На мой взляд проект Сетка был создан по следующим причинам - многие люди видят что-то в небе чему не могут дать обьяснения и почему-то сразу называют это летающими тарелками )) Так вот - в свое время СССР и США имели на вооружении строго засекреченную военную технику для разведки территории друг друга и главным образом с воздуха и из космоса... Естественно какая-то служба должна была отслеживать эти явления НЛО и устанавливать причину - то ли это атмосчферные явления то ли разведка врага... Вот этим Сетка и занималась...

P.S.
Хотя разумная жизнь в космосе, конечно же, есть. Её визит к нам был бы чертовски интересен. Но факт такого визита наукой не доказан.

[EmperioAf]

Ох, смущает меня "гарантированная преодолимость"... Даже световой год - это страшно далеко и долго без тирьямпампации. А если какое-то ну прямо близкое прохождение - врезаться в чужое облако оорта как-то страшновато. И как такое прохождение отразится на самих планетных системах? А так вы правы - может быть и шанс и желание им воспользоваться.

Это "страшно далеко и долго" для человека, потому что человек ощущает столетия как длинное время.
А вот если мы создадим ИИ, который будет ощущать тысячелетие также как мы ощущаем секунду, то этот ИИ будет спокойно преодолевать один световой год за другим на скорости 0.001с (300км/с)

[Maki]

А вот если мы создадим ИИ, который будет ощущать тысячелетие также как мы ощущаем секунду

Но уважаемые коллеги хотят чтоб люди - так сказать выполнять долг человечества. А зачем отправлять куда-то чужого нам робота? Освоится, размножится, и прилетит, гад такой, обратно.

[druid3]

А вот если мы создадим ИИ, который будет ощущать тысячелетие также как мы ощущаем секунду, то этот ИИ будет спокойно преодолевать один световой год за другим на скорости 0.001с (300км/с)

Наша песня хороша, начинай сначала... Космос должен служить людям. Не всем... Амбициозным, авантюристичным, и уж далеко не бездарным - там им просто нет места. А эти прожекты в базисе я-ишак-падишах - "роботы на лисапетах" - не имеют права даже на рождение. Ересь... Отклонение от истинной веры.

Хотя разумная жизнь в космосе, конечно же, есть. Её визит к нам был бы чертовски интересен. Но факт такого визита наукой не доказан.

Я то и дело читаю в "желтой прессе" что есть какие-то русские. Когда я учился в школе некоторые ребята говорили о себе что они - русские, но ведь детям так свойственно фантазировать... В газетах уже пишут что есть не только русские, а даже какие-то "русские солдаты" и они де где-то уже осуществляют "управленческую инвазию" в наше государство. Ну не смешно ли? И язык, язык говорят на котором я разговариваю не совсем наш! Что где-то еще, далеко на севере говорят на чем-то похожем! Странно эти "утверждальщики" читали монографии АН УССР по этому вопросу? Сейчас же больше - некоторые индивиды даже пробуют убедить других что идет война. Война нас и русских! Ментальная? Что самое смешное, я в самом деле слушал какие-то громкие хлопки из своей квартиры которые можно принять как за бой гаубиц так и за воздушные бои с применением ПВО. Но я не видел ни одного "русского солдата"! Должен ли я доверять неуравновешенным паникерам, большинство из которых не имеет не только военного астрофизического, но и высшего образования вообще!? И самое главное. Говорят эти русские чем-то похожи на нас - а значит у них есть радио! Призываю богов в свидетели - я не раз включал радиоприемник! Какие-то шумы, щелчки, похрюкивания - но нет абсолютно ничего русского, а уж тем более начинающегося с преамбулы "СССР, мир, Ленин...". Только в районе 137 MHz кто-то отдавал приказы о ракетных атаках. Но тут все просто - это явно был радиохулиган. Во-первых у военных все зашифровано, во-вторых это слабо коррелирует с монографиями по РЭБ. 

И вот сижу я такой в Киеве за китайским компьютером тут, и все думаю - с такой то подводкой уже не грех задать во всеуслышание вопрос - "так если русские есть, то где они!?"

[Инопланетянин]

А вот "колонисты" попадают под раздачу как динозавры.

С динозаврами тоже всё непросто. Начали поговаривать, что они не вымерли, а превратились в белых эволюционировали в птичек. Т.е. астероид их не погубил. А где там правда непонятно. Так что не стоит особо нервничать насчёт Облака Оорта.
Я, кстати, ещё слышал, что это облако крайне разряжённое и здесь, в центре СС объектов этого облака ничуть не меньше, чем по краям. А может и больше. Наглядное представление насколько маловероятна встреча с каким-нибудь оортоидом.

Увы, никаких геологических, палеонтологических, или исторических доказательств таких прилётов нет.

Есть. Это для верующих в борьбу с лженаукой их нет...

Ох, придут к вам такие люди в строгой чёрной одежде и сотрут память.



Тот факт, что вы всё ещё говорите об этом доказывает, что их нет.

И вот сижу я такой в Киеве за китайским компьютером тут, и все думаю - с такой то подводкой уже не грех задать во всеуслышание вопрос - "так если русские есть, то где они!?"

К настоящим инопланетянам это не разворачивается. Ихтамдействительнонет. Ну или ихтамневидно. Кстати, если уж разговор зашёл об этом, можете сравнить восьмилетнее ихтамнетство с действительным нашим появлением. Есть разница когда кто-то где-то есть и когда его там нет?