Точная юстировка фокусера на добе с помощью камеры ZWO

[onwlad]

Почему он будет прилично не в центре?

Такие же как при юстировке не совсем точным лазерным коллиматором.
Усреднение 4 положений

[onwlad]

Кстати, кто-то проверял фактическую точность центровки  этого Hercules OCAL ?

"Точность" китайских ЛК из коробки известна, почему вы думаете, что здесь уже все сделано до вас?

[Sharkу]

Кстати, кто-то проверял фактическую точность центровки  этого Hercules OCAL ?

"Точность" китайских ЛК из коробки известна, почему вы думаете, что здесь уже все сделано до вас?

Там на заводе проверяют и данные по центру для каждого экземпляра доступны по номеру серийника.

[onwlad]

Обычные китайские ЛК тоже вроде юстируют на заводе.

[Cicero]

Кстати, кто-то проверял фактическую точность центровки  этого Hercules OCAL ?

"Точность" китайских ЛК из коробки известна, почему вы думаете, что здесь уже все сделано до вас?

Там на заводе проверяют и данные по центру для каждого экземпляра доступны по номеру серийника.

Вопрос возник. Почему, если там всё делается на заводе, нужны данные по центру для каждого экземпляра? У них робот паяет по наитию?

[Sharkу]

Кстати, кто-то проверял фактическую точность центровки  этого Hercules OCAL ?

"Точность" китайских ЛК из коробки известна, почему вы думаете, что здесь уже все сделано до вас?

Там на заводе проверяют и данные по центру для каждого экземпляра доступны по номеру серийника.

Вопрос возник. Почему, если там всё делается на заводе, нужны данные по центру для каждого экземпляра? У них робот паяет по наитию?

Допуски очевидно разные. Изначально не было этого, для второго поколения ввели. Значит жизнь заставила.

[sky-man]

Ничего не мешает повернуть камеру на 180 гр. и проверить точность, аналогично проверки точности лазерного коллиматора.

Повернул камеру ZWO, все точно также, метка ГЗ так же в перекрестии программы AlsCollimationAid. Это хороший способ, убрать всякие домыслы о плохом качестве ZWO.

[sky-man]

Там на заводе проверяют и данные по центру для каждого экземпляра доступны по номеру серийника.

Это для бабушек байки перед сном. Программно закрыли данные от куда рисовать круги, чтобы не копировали устройство. Вводишь серийник правильный по нему программа у OCAL начинает показывать правду. Каждое устройство никто не будет проверять. Об этом черно по белому написано в инструкции OCAL, что если у вас неправильный центр сделайте программную коррекцию. Это чисто программная защита устройства за которое надо заплатить. Используя ZWO ты бесплатно устанавливаешь центр окружности руками по трубке фокусера в AlsCollimationAid.
У OCAL есть фишка это резьба М42, у зажима 1.25 всегда есть зазор, и при поджатии "бесконечно" идеального центра не добиться, поэтому лучше ZWO подключать через переходник М42 на резьбе.

[sky-man]

Провёл юстировку 305/1500 F5 камерой ZWO 462 c программой AlsCollimationAid.


1. Изначальное положение показывает во внешнем круге Outer трубку фокусера 1.25. В среднем круге то место где должно быть вторично зеркало. Но оно смещено в сторону. При этом проверил паук строго по центру трубы до долей миллиметра. Лазер бьет не в центр вторичного зеркала. Сбита юстировка фокусера.


2. Юстировкой фокусера вывел вторичное зеркало в круг:


3. Регулировкой главного зеркала загоняем предварительно зеркало с лапками в круг:


4. Чтобы видеть метку главного зеркала на расстоянии 1,5 метра от камеры нужно поднять gain (в моем случае gain 370, 20ms), отражение камеры это круг вокруг белой метки находится в 3 метрах, удобнее включить экранную лупу чтобы было лучше видно. Загоняем метку на главном зеркале в перекрестие регулировкой винтов на вторичке.


5. Кружок вокруг белой метки по центру это камера ZWO, регулировкой винтов главного зеркала загоняем его в красный круг AlsCollimationAid:


6. Итоговый результат после юстировки. Главное зеркало не обрезается, видны все лапки, все элементы Ньютона и метки находятся в концентричных кругах.

[sky-man]

Доб отъюстирован. За вторичку ставился лист белой бумаги как по инструкции Ocal Hercules. Крепление камеры на резьбе М42 без зажима 1.25.
Юстировка бьётся с чеширом, с лазером и с киндером.

[John Wayne]

Скоро без инструкции на 100 страниц и электронной  фигни  гвоздь забить не смогут.

[Евгений_В]

Доб отъюстирован. За вторичку ставился лист белой бумаги как по инструкции Ocal Hercules. Крепление камеры на резьбе М42 без зажима 1.25.
Юстировка бьётся с чеширом, с лазером и с киндером.

Здорово! Но в идеале так быть не должно.  Точность изготовления деталей китайского СВ доба не позволит выполнить юстировку и механической оси и оптической. Проблема лазеров и камер - в погрешностях (люфтах) в креплении (в фокусере). Отсюда разность в позиционировании. Но для визуального Доба, даже для астрофото планет по центру это большого значения не имеет. Такой же результат можно получить с чеширом за 1000 руб и 5 мин. без внешних цифровых устройств.

[Sharkу]

Там на заводе проверяют и данные по центру для каждого экземпляра доступны по номеру серийника.

Это для бабушек байки перед сном. Программно закрыли данные от куда рисовать круги, чтобы не копировали устройство. Вводишь серийник правильный по нему программа у OCAL начинает показывать правду. Каждое устройство никто не будет проверять. Об этом черно по белому написано в инструкции OCAL, что если у вас неправильный центр сделайте программную коррекцию. Это чисто программная защита устройства за которое надо заплатить. Используя ZWO ты бесплатно устанавливаешь центр окружности руками по трубке фокусера в AlsCollimationAid.
У OCAL есть фишка это резьба М42, у зажима 1.25 всегда есть зазор, и при поджатии "бесконечно" идеального центра не добиться, поэтому лучше ZWO подключать через переходник М42 на резьбе.

Не вполне готов понять этот поток сознания на всю глубину. Отмечу лишь, что центравка у окал точная, оффсет нужен если его перекосило в фокусёре и это невозможно скомпенсировать механически. Без точного центра ньютон можно отъюстировать, а шк или раса - фигушки.

[sky-man]

Кстати, кто-то проверял фактическую точность центровки  этого Hercules OCAL ?

Секрет в чём. В программе AlsCollimationAid не нужен идеальный физический центр у камеры, вы его поймаете только примерно, есть люфты в фокусере, в винтовом зажиме 1.25 и т.п. Программе для Ньютона нужна только идеальная центричность одного элемента относительно другого, а не относительно идеального механического центра.
Вы сами показываете программе круг трубки вашего фокусера 1.25 на экране. И программа относительно него выстраивает все элементы. И центр куда надо загнать метку ГЗ, и отражённую трубку камеры.
В программе центр системы динамичный, в отличие от лазера. Здесь если вы даже после юстировки зажмёте камеру другим адаптером и у вас сместится центр объектива, как только вы программе покажите где трубка фокусера. Она снова выстроит всё относительно неё, и ваша юстировка будет такой же. В этом крутость программы в отличие от лазера, который при зажатии в разных положениях будет каждый раз показывать чуть разную юстировку. А программа нет, всегда точную.

Я попробовал подключить камеру ZWO зажимом 1.25 и резьбой М42. Как только вы программе показываете трубку фокусера и там и там метка ГЗ оказывается в перекрестии. Центр немного изменился, а юстировка нет.

Такой же результат можно получить с чеширом за 1000 руб и 5 мин. без внешних цифровых устройств.

Именно что нет. Вы поворачиваете чешир или лазер и зажимаете в другом положении и у вас юстировка другая, так какая из них точнее? Вы выстраиваете всю систему относительно механического центра перекрестия, а при повороте в фокусере 1.25 этот центр гуляет, и он тогда точным центром трубки фокусера 1.25 не является. Программа же определяет центр круга фокусера всегда точнее, вне зависимости в каком положении вы зажмёте камеру.
Я понимаю, вам для визуала такая точность не нужна, я просто объяснил, что с чеширом всегда результат юстировки немного разный при повороте его в фокусере. А с камерой одинаковый.

[sky-man]

но объектив я беру не комплектный а телевичек.

Подскажите какой телевичок используете? Для фокусного 600мм идеально подходит штатный, метка ГЗ идеально видна, для 305мм с фокусным 1500мм для большей точности можно и побольше масштаб. Комплектный стоит с фокусным 2.1мм:
https://astronomy-imaging-camera.com/product/zwo-13-2-1mm-150-degree-lens

Есть такого же размера с CS резьбой и диаметром корпуса 28мм разные фокусные расстояния 2.8мм, 4мм, 6мм, 8мм, 12мм в районе 400-500 руб с доставкой. Параметры нашего объектива приложил, светосила 1:2 у него кстати. Скорее всего 4мм оптимал будет. 6мм может не уместиться фокусер на матрице ZWO 462. А удвоение фокусного как раз будет и для 600мм и для 1200/1500мм. 6мм будет не универсальным наверное, только для точной настройки длиннофокусных телескопов.

[olega66]

Подскажите какой телевичок используете?

Немного ошибся, у меня зум объектив 2-12мм, там не совсем понятно но ставлю примерно 4-6мм, при большем зуме не хватает фокуса.

[sky-man]

у меня зум объектив 2-12мм, там не совсем понятно но ставлю примерно 4-6мм

Спасибо за информацию. Он тоже 28мм диаметром, также через окулярную юбку подключаете к 1.25?

[olega66]

Да, я вывернул родной объектив и вкрутил этот, единственное у него пришлось открутить  рычажки зума и резкости. У него диаметр миллиметров 20-25, в общем он влезает в 1.25.

[sky-man]

Я наверное возьму фикс за 400 руб. Такое фокусное расстояние 4мм позволит гораздо чётче видеть точку на длинном фокусном расстоянии трубы чем с 2мм и тем более глазами в чешир.

[Евгений_В]

Именно что нет. Вы поворачиваете чешир или лазер и зажимаете в другом положении и у вас юстировка другая, так какая из них точнее? Вы выстраиваете всю систему относительно механического центра перекрестия, а при повороте в фокусере 1.25 этот центр гуляет, и он тогда точным центром трубки фокусера 1.25 не является.

У меня чешир не имеет перекрестия (оно вообще не нужно). Оптическая ось позиционируется по визиру в чешире (точная точка в кружке центральной метки ГЗ) по двум точкам (визир - метка ГЗ). Контур диагонального зеркала точно вписан в дальний обрез чешира. При повороте чешира в окуляре, как и продольном перемещении фокусера точка из метки ГЗ не выходит. А вот если вставить лазер - тогда в зависимости от положения в фокусере точка немного гуляет (лазер 100% не кривой). Иногда в поле пользуюсь методом юстировки ЛК+Барлоу 2-х - этот способ не так чувствителен от позиционированию в фокусере и всегда результат совпадает с чеширом. Впрочем камера работает по похожему принципу - просто нагляднее в настройке.