A A A A Автор Тема: Тал-200К vs Тал-250К  (Прочитано 13366 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 134
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Тал-200К vs Тал-250К
« Ответ #20 : 18 Сен 2006 [18:54:19] »
Паша! Клевцов 250К это не Ньютон это телескоп больших увеличений.  На малых увеличениях все только лучше. бери и не думай!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >:(
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Хлебников Сергей

  • *****
  • Сообщений: 2 060
  • Благодарностей: 4
  • kirkun
    • Сообщения от Хлебников Сергей
Re: Тал-200К vs Тал-250К
« Ответ #21 : 18 Сен 2006 [19:17:48] »
По порядку.
Цитата
Я, как владелец ... 200К говорю, берите его, если не собираетесь заниматься фотографией!
Странная рекомендация. Почему "если не собираетесь заниматься фотографией"? Это как у визуального инструмента преимущества 200К против 250К сомнительны, а в качестве астрографа он без соменений имеет преимущество. Меньший вес, большая светосила...
Светосила у 250 и у нового 200 f/8,5 одинаковая и равна 8,5. А недостатки при фотографировании это фокусер 1,25, он обрезает по краям кадра 24х36 процентов по 5.
Я, как владелец новой можификации 200К говорю, берите его, если не собираетесь заниматься фотографией! Очень хороший инструмент. Сейчас конечно со мной почти все не согласятся, но вид М13 при 242х мне понравился больше в моем,, чем в 250мм доб ::)
А что не так с фото? И какой все же фокусер?
Фокусер на новом 1,25 Крейфорд.
Надеюся скоро выложу первые снимки сделанные на пленку на моем 200К, и увидите что не так ;)
"Известное - конечно, непознанное - безгранично; интеллектуально мы находимся на островке посреди беспредельного океана необьяснимого. Наша задача - с каждым новым поколением отвоевывать себе немного больше земли" (Томас Генри)

Оффлайн -=Zoomik=-Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от -=Zoomik=-
Re: Тал-200К vs Тал-250К
« Ответ #22 : 18 Сен 2006 [19:53:42] »
Надеюся скоро выложу первые снимки сделанные на пленку на моем 200К, и увидите что не так ;)
А скоро, это когда? Очень хотелось бы посмотреть!

И что насчет атмосферных линз, как себя будет чувствовать 250К при хреновенькой атмосфере?
SW 90 Mak, SW 127 Mak, SW 200 Dob
Один из видных экспертов на РенТВ сегодня заявил, что "в настоящее время на Луне горно-рудную деятельность ведут как минимум три внеземные цивилизации", а "на Венере под толстым слоем облаков живут 30-сантиметровые гуманоиды, только мы их не видим". У меня всё.

mvp

  • Гость
Re: Тал-200К vs Тал-250К
« Ответ #23 : 18 Сен 2006 [20:24:19] »
Может обртить взор на МСТ-180?

alfardus

  • Гость
Re: Тал-200К vs Тал-250К
« Ответ #24 : 18 Сен 2006 [20:27:59] »
Выскажу свое скромное мнение. :)
Разумеется, 250мм покажет больше чем 200мм. Но с переходом на большую апертуру сильно растет вес. Скорее всего (на руках трубу ТАЛ-250К правда не держал) Вам прийдется регулярно посещать атлетический зал, что бы чувствовать себя при переноске железяк комфортно.


...250 - практически полу-стационар, противоречивые отзывы о термостабилизации, неадекватная (ИМХО) цена.
Если уж напрягаться финансово, то на Сантел.
А чем Сантел то лучше? ??? Термостабилизация закрытой трубы- абалдеть просто, иногда и до утра. Вес трубы маленьким не назвыать. С другом трубу на монтировку ставим вдвоем. Одному тяжело и опасно, навернуть трубу об землю все таки не хочется.

Что касается моего предпочтения, то я бы выбрал 250мм, но если ездить в основном с напарником, еще лучше кампанией. Плюс нужно учитывать переноску телескопа дом-машина-дом. Тут тоже желательна помощь кого нибудь.

ЗЫ. Без машины при вывозе телескопов, что одного, что другого, не обойтись. так что если нет авто, стоило бы прикупить телескоп полегче.
« Последнее редактирование: 18 Сен 2006 [20:30:05] от Вереин Евгений »

Ernest

  • Гость
Re: Тал-200К vs Тал-250К
« Ответ #25 : 18 Сен 2006 [21:02:43] »
Цитата
Светосила у 250 и у нового 200 f/8,5 одинаковая и равна 8,5
Да, этот момент я пропустил - почему-то думал о 1:10. Но больший вес трубы и длина фокуса по прежнему не в пользу 250 мм - для астрофото потребуется серьезная несущая способность монтировки.
Цитата
А недостатки при фотографировании это фокусер 1,25, он обрезает по краям кадра 24х36 процентов по 5
Это не актуально - кто теперь снимает на такой кадр?

Оффлайн -=Zoomik=-Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от -=Zoomik=-
Re: Тал-200К vs Тал-250К
« Ответ #26 : 18 Сен 2006 [21:23:26] »
Но больший вес трубы и длина фокуса по прежнему не в пользу 250 мм - для астрофото потребуется серьезная несущая способность монтировки.
Труба весит почти 16 кило, фокус 2 с небольшим метра - минимальное увеличение получается порядка 60 крат. По-моему вполне нормально, как считаете?

Кстати, по поводу несущей способности МТ-3С, как на ней себя чувствуют себя 16 кг?
SW 90 Mak, SW 127 Mak, SW 200 Dob
Один из видных экспертов на РенТВ сегодня заявил, что "в настоящее время на Луне горно-рудную деятельность ведут как минимум три внеземные цивилизации", а "на Венере под толстым слоем облаков живут 30-сантиметровые гуманоиды, только мы их не видим". У меня всё.

Ernest

  • Гость
Re: Тал-200К vs Тал-250К
« Ответ #27 : 18 Сен 2006 [21:50:09] »
Для визуала - ОК.
Для астрографа, при качественной монтировке - тоже, только начать выбор надо с нее.

Оффлайн -=Zoomik=-Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от -=Zoomik=-
Re: Тал-200К vs Тал-250К
« Ответ #28 : 18 Сен 2006 [22:53:14] »
Товарищи хозяины 250К, отзовитесь!
Как себя чувствует 16 кг труба на МТ-3С?
SW 90 Mak, SW 127 Mak, SW 200 Dob
Один из видных экспертов на РенТВ сегодня заявил, что "в настоящее время на Луне горно-рудную деятельность ведут как минимум три внеземные цивилизации", а "на Венере под толстым слоем облаков живут 30-сантиметровые гуманоиды, только мы их не видим". У меня всё.

Оффлайн Asafan

  • *****
  • Сообщений: 935
  • Благодарностей: 129
  • Андрей
    • Skype - Asafan1931
    • DeepSkyHosting: asafan
    • Сообщения от Asafan
    • Фотогалерея
Re: Тал-200К vs Тал-250К
« Ответ #29 : 18 Сен 2006 [23:15:24] »
 Ну, 200К (8,5) чувствует себя очень комфортно  :). Я на неё и Ньютон 270 повешу, и ещё останется...
Ньютон 150/750, Ньютон 270/1060, DS 80/480 APO, HEQ5 Pro, 120MC-S, 533MC PRO, ASIAIR, ASIAir+, ZWO EAF

Оффлайн Tesla12

  • ***
  • Сообщений: 159
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Tesla12
Re: Тал-200К vs Тал-250К
« Ответ #30 : 18 Сен 2006 [23:17:41] »
А вот это http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=383.0 читали? Вроде единственный внятный обзор на сегодняшний день.
« Последнее редактирование: 18 Сен 2006 [23:21:39] от Tesla12 »

Оффлайн blackhaz

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Re: Тал-200К vs Тал-250К
« Ответ #31 : 18 Сен 2006 [23:23:15] »
16кг! мама мия!  :o

Просто хотел добавить, что когда я брал C11S EQ6 сетап, то об общем весе ~50кг мне говорили, мол, не - нафиг надо. Это всё неправда. Когда есть куда это дело ставить, то силой не оттащишь от окуляра.  :D Апертура рулит!
« Последнее редактирование: 18 Сен 2006 [23:29:25] от blackhaz »

Оффлайн Tesla12

  • ***
  • Сообщений: 159
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Tesla12
Re: Тал-200К vs Тал-250К
« Ответ #32 : 18 Сен 2006 [23:31:07] »
Цитата
Практический полное отсутствие в конструкции пластмассовых деталей приводит к тому, что в сборе, его весьма тяжело приподнять, зато общая устойчивость и стабильность на высоте. При наблюдениях с увеличением в 300х, фокусировка и ручное перемещение объекта по полю зрения не приводили к значительным колебаниям изображения. Не побоюсь предположить, что монтировка МТ-3С сможет без особых проблем потянуть и более тяжелый телескоп, а с 250К она ведет себя просто замечательно.
Вот маленькая выдержка из того обзора.

З.Ы. Да-да , я "цитатель" :)

Оффлайн Хлебников Сергей

  • *****
  • Сообщений: 2 060
  • Благодарностей: 4
  • kirkun
    • Сообщения от Хлебников Сергей
Re: Тал-200К vs Тал-250К
« Ответ #33 : 19 Сен 2006 [05:21:55] »
Надеюся скоро выложу первые снимки сделанные на пленку на моем 200К, и увидите что не так ;)
А скоро, это когда? Очень хотелось бы посмотреть!

И что насчет атмосферных линз, как себя будет чувствовать 250К при хреновенькой атмосфере?
Пока непонятно, нет времени зайти забрать фотографии >:(
Цитата
Светосила у 250 и у нового 200 f/8,5 одинаковая и равна 8,5
Да, этот момент я пропустил - почему-то думал о 1:10. Но больший вес трубы и длина фокуса по прежнему не в пользу 250 мм - для астрофото потребуется серьезная несущая способность монтировки.
Цитата
А недостатки при фотографировании это фокусер 1,25, он обрезает по краям кадра 24х36 процентов по 5
Это не актуально - кто теперь снимает на такой кадр?
Я :)
У меня  ж пока только пленка :(
"Известное - конечно, непознанное - безгранично; интеллектуально мы находимся на островке посреди беспредельного океана необьяснимого. Наша задача - с каждым новым поколением отвоевывать себе немного больше земли" (Томас Генри)

Оффлайн -=Zoomik=-Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от -=Zoomik=-
Re: Тал-200К vs Тал-250К
« Ответ #34 : 19 Сен 2006 [12:54:11] »
И все же, если рядом поставить 200К и 250К, забацать на обоих скажем 250 крат, то в чем будет разница в изображении?
SW 90 Mak, SW 127 Mak, SW 200 Dob
Один из видных экспертов на РенТВ сегодня заявил, что "в настоящее время на Луне горно-рудную деятельность ведут как минимум три внеземные цивилизации", а "на Венере под толстым слоем облаков живут 30-сантиметровые гуманоиды, только мы их не видим". У меня всё.

Оффлайн Cancer

  • *****
  • Сообщений: 2 087
  • Благодарностей: 111
  • Павел
    • Сообщения от Cancer
Re: Тал-200К vs Тал-250К
« Ответ #35 : 19 Сен 2006 [12:57:07] »
Картинка будет в 1,56 раза ярче у 250-ки.
WO GTF81 на EQ6
QHY163M
asi 174mm
Кольца и переходники "Сатурна" :)

Оффлайн -=Zoomik=-Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от -=Zoomik=-
Re: Тал-200К vs Тал-250К
« Ответ #36 : 19 Сен 2006 [13:01:41] »
А по атмосферному расколбасу будет одно и тоже или все-таки старший брат будет более подвержен?
SW 90 Mak, SW 127 Mak, SW 200 Dob
Один из видных экспертов на РенТВ сегодня заявил, что "в настоящее время на Луне горно-рудную деятельность ведут как минимум три внеземные цивилизации", а "на Венере под толстым слоем облаков живут 30-сантиметровые гуманоиды, только мы их не видим". У меня всё.

Ernest

  • Гость
Re: Тал-200К vs Тал-250К
« Ответ #37 : 19 Сен 2006 [13:03:18] »
Цитата
Картинка будет в 1,56 раза ярче у 250-ки.
Включая и фон.

Турбуленцию легче будет наблюдать в более апертурный инструмент.

Оффлайн Хлебников Сергей

  • *****
  • Сообщений: 2 060
  • Благодарностей: 4
  • kirkun
    • Сообщения от Хлебников Сергей
Re: Тал-200К vs Тал-250К
« Ответ #38 : 19 Сен 2006 [15:22:15] »
Если будете смотреть дипы, и вас не беспокоит вес инструмента, то не задумываясь берите 250, так как на сибастро смотрел и в один и в другой, 250 конечно показал больше. Если планеты, то тут уже надо подумать... ::)
"Известное - конечно, непознанное - безгранично; интеллектуально мы находимся на островке посреди беспредельного океана необьяснимого. Наша задача - с каждым новым поколением отвоевывать себе немного больше земли" (Томас Генри)

Оффлайн -=Zoomik=-Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от -=Zoomik=-
Re: Тал-200К vs Тал-250К
« Ответ #39 : 19 Сен 2006 [15:37:38] »
Если будете смотреть дипы, и вас не беспокоит вес инструмента, то не задумываясь берите 250, так как на сибастро смотрел и в один и в другой, 250 конечно показал больше. Если планеты, то тут уже надо подумать... ::)
И какова была разница по дипам?
SW 90 Mak, SW 127 Mak, SW 200 Dob
Один из видных экспертов на РенТВ сегодня заявил, что "в настоящее время на Луне горно-рудную деятельность ведут как минимум три внеземные цивилизации", а "на Венере под толстым слоем облаков живут 30-сантиметровые гуманоиды, только мы их не видим". У меня всё.