Когда наступит Новый год?

[Vallav]

А в отдаленной перспективе просто провести реформу календаря и опять забыть на столетия.    

Реформу в смысле - добавить или отнять лишний день?
Так есть уже, через тысячу с чем то лет то ли добавить, то ли пропустить один день.

[волотька хрюкалин]

Так есть уже, через тысячу с чем то лет то ли добавить, то ли пропустить один день.

Если быть точнее, примерно через 3 300 лет, когда разница между григорианским календарем и сменой астрономических сезонов составит одни сутки.
Средняя продолжительность григорианского года, как это несложно подсчитать, составляет 365,2425 средних солнечных суток.
Тропический же год составляет 365,2422 средних солнечных суток.
Таким образом, в среднем за год между ними набегает разница около 0,0003 средних солнечных суток. Разница же в сутки набежит примерно за 3 300 лет. При этом, как несложно заметить, григорианский календарь отстанет на эти сутки, т.к. средняя продолжительность григорианского года чуть больше продолжительности тропического года. Т.е. к дате календаря, которым мы сейчас пользуемся, надо будет прибавить одни сутки.

[azimuth]

Это в случае если прогноз на длительность тропического года в сутках, а суток в атомных секундах подтвердится Лучше подождать и покопить данные.

[волотька хрюкалин]

Это в случае если прогноз на длительность тропического года в сутках, а суток в атомных секундах подтвердится

По этому поводу не переживайте. С тропическим годом и сутками будет все в порядке.

[Vallav]

Вообщем астрономы гарантируют - точность плюс минус сутки для встречи нового года в 12.00.00 обеспечена.
Хотите точнее - встречать будете то днем, то вечером, то рано утром. А почему через неделю после зимнего
солнцестояния - это вопрос уже не к астрономам.

[Игорь Мухин]

примерно через 3 300 лет, когда разница между григорианским календарем и сменой астрономических сезонов составит одни сутки.

Через три тысячи лет календарь может быть по фигу всем. Сотрутся грани между днём и ночью, между зимой и летом. Даже сейчас есть люди, у которых ночь/день уже не имеет смысла. Искусственное освещение, искусственные климатические условия напрочь уберут зависимость от природы. Тогда и календарь даже потеряет свою актуальность. Перейдут на другое исчисление времени, независимое от движения Солнца и Луны.

[волотька хрюкалин]

Через три тысячи лет календарь может быть по фигу всем. Сотрутся грани между днём и ночью, между зимой и летом.

Вам бы сказки писать, а тут тема просто про календарь.

[Игорь Мухин]

Вам бы сказки писать, а тут тема просто про календарь.

А зачем раздувать огромную проблему, где её в принципе нет? Откройте учебник Астрономии для средней школы, там всё про календарь написано. И подобных тем на пустом месте, где толкут воду в ступе и переливают из пустого в порожнее, выдавая себя за больших мыслителей, полно. Просто противно читать. Ладно бы это всё обсуждали в детском саду, тогда можно понять, но ведь взрослые люди, и даже вроде грамотные. А вот поди ж ты.

[волотька хрюкалин]

Просто противно читать.

В правом верхнем углу нажимаем крестик и спать.

[Klapaucius]

Мне кажется, не имеет смыла усложнять алгоритм. Григорианский календарь неплохо экстраполирует тропический год на обозримое время, вполне достаточно для практических задач. А в отдаленной перспективе просто провести реформу календаря и опять забыть на столетия.

Да. Но Менделеев умел мечтать, и многие другие.

Так есть уже, через тысячу с чем то лет то ли добавить, то ли пропустить один день.

Если быть точнее, примерно через 3 300 лет, когда разница между григорианским календарем и сменой астрономических сезонов составит одни сутки.

Это наступит значительно раньше, из-за изменения тропического года.Но всё равно очень не скоро.

Средняя продолжительность григорианского года, как это несложно подсчитать, составляет 365,2425 средних солнечных суток.
Тропический же год составляет 365,2422 средних солнечных суток.
Таким образом, в среднем за год между ними набегает разница около 0,0003 средних солнечных суток. Разница же в сутки набежит примерно за 3 300 лет. При этом, как несложно заметить, григорианский календарь отстанет на эти сутки, т.к. средняя продолжительность григорианского года чуть больше продолжительности тропического года. Т.е. к дате календаря, которым мы сейчас пользуемся, надо будет прибавить одни сутки.

Тропический год меняется, и довольно быстро. Хотя ныне живущим, и на несколько столетий задел, нормально. Это лучше чем юлианские календари, уж точно.

[волотька хрюкалин]

Это наступит значительно раньше, из-за изменения тропического года.

С чего вдруг?

[Klapaucius]

Это наступит значительно раньше, из-за изменения тропического года.

С чего вдруг?

ru.wikipedia.org/wiki/Тропический_год
"Средняя продолжительность тропического года с 1 января 2000 года составляет 365,2421897 дней или 365 дней 5 часов 48 минут 45,19 секунды."
В 1900м году эта величина была 365,242198782. Что на 0,785 секунды больше. Так примерно это и продолжается, последние  сотни миллионов лет почти линейно.

[волотька хрюкалин]

ru.wikipedia.org/wiki/Тропический_год

Ну, допустим, ссылку я открыл. А это откуда?

"Средняя продолжительность тропического года с 1 января 2000 года составляет 365,2421897 дней или 365 дней 5 часов 48 минут 45,19 секунды."
В 1900м году эта величина была 365,242198782. Что на 0,785 секунды больше. Так примерно это и продолжается, последние  сотни миллионов лет почти линейно.

[Klapaucius]

Из справочника Куликовского (1971), что в 1900м году тропический год был 31556925,97474 секунды. Тогда ещё не атомной.

[волотька хрюкалин]

Из справочника Куликовского (1971), что в 1900м году тропический год был 31556925,97474 секунды. Тогда ещё не атомной.

Я безумно рад, что Вы не забываете классиков, в частности, Петра Григорьевича, правда, меня заинтересовала больше некая линейность (или  монотонность) в изменении тропического года.
В приведенной Вами ссылке, напротив, говорится только лишь о периодических колебаниях продолжительности этого периода, что означает, что этот интервал времени то увеличивается, то уменьшается, оставаясь в среднем вблизи некоторого условно постоянного значения.

[Klapaucius]

В приведенной Вами ссылке, напротив, говорится только лишь о периодических колебаниях продолжительности этого периода, что означает, что этот интервал времени то увеличивается, то уменьшается, оставаясь в среднем вблизи некоторого условно постоянного значения.

В формуле у Куликовского, или в википедии? Не сравнивал, может они идентичны. Но дело в том, что Земля реально замедляет своё вращение. Грубо говоря, 400 млн лет назад в году было 400 дней (по строматолитам раньше до миллиарда примерно так же линейно). Примерно теряем 1 день за миллион лет. Сейчас на ночь глядя переводить всё это за секунды за столетие не готов, путаюсь. Но мне представлялось что по порядку всё это совпадает.

[волотька хрюкалин]

В формуле у Куликовского, или в википедии?

Ну, я не знаю. Вы привели некий текстовый фрагмент, а также ссылку, но на совершенно иной источник.

Земля реально замедляет своё вращение.

Так речь же про тропический год, вроде.

Примерно теряем 1 день за миллион лет.

Это как? Миллион лет назад - период вращения сутки, спустя миллион лет сутки потеряли - Земля не вращается?

переводить всё это за секунды за столетие не готов

И это абсолютно правильное решение.
Для начала надо четко разобраться с тем, что величина изменения периода земных суток за некоторый интервал времени, и расхождение между "часами", идущими в соответствии с вращением Земли, и условно "абсолютно точными часами" (пусть это будет какой-нибудь атомный стандарт частоты) за аналогичный интервал - это совершенно разные вещи!

[xd]

правда, меня заинтересовала больше некая линейность (или  монотонность) в изменении тропического года.

Есть такое слово - аппроксимация.
Когда некоторый процесс на более коротком участке заменяется его упрощённым описанием. Например, линейно.

[Vallav]

Примерно теряем 1 день за миллион лет.

Закладывать в календарь изменение в один день через миллион лет - это по моему излишний оптимизм.

[azimuth]

Мне кажется, не имеет смыла усложнять алгоритм. Григорианский календарь неплохо экстраполирует тропический год на обозримое время, вполне достаточно для практических задач. А в отдаленной перспективе просто провести реформу календаря и опять забыть на столетия.

Да. Но Менделеев умел мечтать, и многие другие.

Так это прекрасно. С теоретической точки зрения это очень интересно.