"Розетта"

[Андрей Курилов]

Вечером 9 июля с Philae был 12-минутный сеанс стабильной связи, к сожалению, внезапно прервавшийся.

Следует отметить также, что до этого связи с Филы не было вообще в течение 2х недель. И не надо переносить это сообщение, ибо относится оно к новостям.

[LeMay]

Вечером 9 июля с Philae был 12-минутный сеанс стабильной связи, к сожалению, внезапно прервавшийся.

Следует отметить также, что до этого связи с Филы не было вообще в течение 2х недель. И не надо переносить это сообщение, ибо относится оно к новостям.

  Надо. Другое дело, что лучше объединить обе темы обратно. Читателям просьба высказаться по этому поводу.

[Amadeus]

Читателям просьба высказаться по этому поводу.

Поддерживаю. Неудобно мониторить две темы одновременно.

[Сергей Шмальц]

Аналогично, шеф!
Пусть будет как в теме про Новые Горизонты.

[LeMay]

Комментарий модератора

Темы объединены.

[Сергей Шмальц]

Что-то я не уверен, было ли это здесь ранее, просто, только вчера в рассылке новостей по электронной почте из ESA пришла ссылка на:

Boundary conditions
Stunning shots of Rosetta's comet reveal details of regional boundaries.

Ссылка: http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/Highlights/Boundary_conditions

Там обалденные снимки. На этом так вообще пляжный песочек. 

[Андрей Курилов]

Нет, этого ещё здесь не было. Интересно, что за выемки на песочке такие. На кратеры не очень похоже.

[Бородатый Кабан]

Нет, этого ещё здесь не было. Интересно, что за выемки на песочке такие. На кратеры не очень похоже.

Рискну предположить, что карст в миниатюре.

[Combinator]

Нет, этого ещё здесь не было. Интересно, что за выемки на песочке такие. На кратеры не очень похоже.

Возможно, это участки, которые были загрязнены веществом с низким аьбедо (например, толинами). При приближении к Солнцу лёд под ними испарился. Примерно аналогичная картина наблюдается на Земле в средних широтах на загрязнённых участках снега.

[Андрей Курилов]

Возможно, это участки, которые были загрязнены веществом с низким аьбедо (например, толинами). При приближении к Солнцу лёд под ними испарился. Примерно аналогичная картина наблюдается на Земле в средних широтах на загрязнённых участках снега.

Нашёл подпись по ссылке к этому снимку

In the section shown here the dust shows a pitted texture, which may suggest an ice-rich material that may be undergoing desiccation through sublimation.

[библиограф]

 Про большие провалы на комете.
Первоначальное предположение, что провалы образуются из-за того, что селективно вытаивает лед - или замерзший газ
в толще породы - выглядит нелепо, солнечного тепла просто недостаточно, чтобы испарить десятки тысяч тонн вещества.
основываясь на наблюдениях "Розетты", команда предложила другую модель формирования этих провалов. Источник тепла под поверхностью кометы привёл к сублимации льда (состоящего в основном из воды, монооксида углерода и диоксида углерода . Пустоты образуются из-за потерь целых пластов льда и в конечном счёте поверхность обрушивается под собственным весом, что приводит к образованию глубоких круглых ям.
Вот теперь начинается интересное! Что же это за источник тепла? Некая химическая реакция? Предположим, что первоначально
ледяные пласты залегали поблизости от пластов безводных солей (допустим, это возможно) Тогда при незначительном повышении
температуры возникнет самораспространяющаяся реакция гидратации, с выделением тепла; реакция будет проходить, пока
вся вода не перейдет в связанное состояние, двуокись углерода или метан испарятся - образуется полость, затем обрушивающаяся
Нечто подобное наблюдается и на Земле - провалы в Березниках над выработками калийных солей - и ещё более похожие
воронки на Ямале, где происходят выбросы породы из-за диссоциации гидратов метана под слоем мерзлоты.

[Андрей Курилов]

Слишком сложно - какие-то странные безводные соли, которых на кометах никто не видел.
Достаточно экзотермической реакции перехода аморфного льда в кристаллическое состояние.

[Геральдинка]

Да, да. Они именно это и предполагают. Комета нагревается, Розетта ближе подойти *стесняется*. *Пугливая* попалась. Злюсь, хочется покривляться! Попаясничать - отсутствие новостей бесит!  ЕSА молчит, как в рот воды набрали. И только ретвиты успеха Новых горизонтов  от них у них на страничках. Хнык. 

Логично же, если кометы *пыхтит* хвостами, следовательно пар с чего то там исходит, да? Ну вот и провалы.

[библиограф]

Достаточно экзотермической реакции перехода аморфного льда в кристаллическое состояние.

Как интересно! Прошу подробностей! Откуда взялся аморфный лед, почему он не закристаллизовался прежде,
почему кристаллизация происходит локально...

которых на кометах никто не видел.

а которые соли кто видел на кометах?
Безводные соли - это я для наглядности, точнее сказать, соли с различной степенью гидратации, как, например гипс.
Просто в случае гипса можно даже сделать лабораторный опыт, в небольшом масштабе - типа, смешать порошок
медицинского прокаленного гипса с водяным льдом и твердой CO2. Взять кастрюлю большого объема, наполнить
инертным порошком. Всё охладить до -75 С, выкопать ямку, зарыть порцию смеси на небольшую глубину, затем
осторожно греть рефлектором. После прогрева должна начаться экзотермическая реакция гидратации с выбросом
газов.     
 

[Андрей Курилов]

Откуда взялся аморфный лед

Попробуйте для начала почитать научную литературу о кометах.

[библиограф]

 Благодарю за совет, но вы не ответили, почему аморфный лед вдруг оказался стабильным вне области устойчивых
состояний и почему он не закристаллизовался раньше - в научной литературе о кометах ответы на эти вопросы едва ли
найдутся, поэтому я спрашиваю об этом у вас.   

[Андрей Курилов]

почему аморфный лед вдруг оказался стабильным вне области устойчивых
состояний

Уточните, пожалуйста, что вы имеете ввиду.

[библиограф]

 При 150 К аморфный лед переходит в обычный.

[Андрей Курилов]

А вы уверены, что под поверхностью кометы температура выше 150 К? Откуда же в истекающем газе тогда берётся угарный газ, метан, азот? Ведь он давно должен был весь тогда сублимировать и утечь в космос.

[библиограф]

 Все эти газы образуют с водяным льдом газовые гидраты, они устойчивы при небольших избыточных давлениях,
под слоем мерзлой породы, например. При сбросе давления (вскрытии полости) они распадаются, независимо от температуры.
Так что, в действительности, кроме обычного и аморфного льда надо учитывать ещё и газогидратный лед и устойчивость
этого льда в присутствии солей. Гидрат метана,например, распадается при обычной температуре и атмосферном давлении, но не
взрывоподобно, с ним даже можно манипулировать, а если немного снизить температуру и повысить давление - он будет
вполне устойчив.