Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Розетта"  (Прочитано 234260 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 698
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: "Розетта"
« Ответ #2740 : 16 Фев 2015 [18:16:18] »
Комета с расстояния 9 км (14 февраля 14:15 GMT)




А как объясняются горизонтальные слоистые структуры в левом нижнем углу снимка?
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 239
  • Благодарностей: 153
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #2741 : 16 Фев 2015 [18:40:13] »
А как объясняются горизонтальные слоистые структуры в левом нижнем углу снимка?
Различными слоями в коре ядра кометы.

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 269
  • Благодарностей: 23
    • Сообщения от Kweni
Re: "Розетта"
« Ответ #2742 : 16 Фев 2015 [18:41:10] »
Возможно, слои с большим и меньшим содержанием пыли? Кометы формировались в газопылевом облаке, в котором были неоднородности состава, поэтому рост кометы мог иногда сопровождаться появлением слоистости.

Альтернативно это может быть молодое образование. Первоначально однородное ядро циклически нагревалось солнечным излучением на некоторую глубину, что приводило к циклам испарения и конденсании веществ разной степени летучести. Регион, обогащённый или обеднённый определённым летучим веществом, очевидно, образует слой.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 239
  • Благодарностей: 153
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #2743 : 16 Фев 2015 [18:55:31] »
Возможно, слои с большим и меньшим содержанием пыли? Кометы формировались в газопылевом облаке, в котором были неоднородности состава, поэтому рост кометы мог иногда сопровождаться появлением слоистости.
Нет, результат послойной сублимации, намерзания и эрозии вещества в верхних слоях.
Альтернативно это может быть молодое образование. Первоначально однородное ядро циклически нагревалось солнечным излучением на некоторую глубину, что приводило к циклам испарения и конденсании веществ разной степени летучести. Регион, обогащённый или обеднённый определённым летучим веществом, очевидно, образует слой.
Да, примерно так.

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 525
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
Re: "Розетта"
« Ответ #2744 : 16 Фев 2015 [20:18:25] »
"Анобтаниум" ;D
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн Анатолий Егоров

  • *****
  • Сообщений: 1 692
  • Благодарностей: 189
    • Сообщения от Анатолий Егоров
    • Егоров Анатолий Викторович
Re: "Розетта"
« Ответ #2745 : 18 Фев 2015 [21:02:43] »
Вырезки из фотографий выше



И ещё красивые фотографии от 14-го февраля


« Последнее редактирование: 18 Фев 2015 [21:21:15] от Анатолий Егоров »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Anatoliy

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Anatoliy
Re: "Розетта"
« Ответ #2746 : 27 Фев 2015 [12:20:38] »
Anatoly интересовались параметрами устойчивой орбиты вокруг кометы.
Цитата
плиз, помогите в поиске реальных параметров естественной, без импульсов движка, параметров замкнутой орбиты Розетты вокруг ЧГ.
Гравитационное поле кометы Чурюмова-Герасименко.
http://www.sciencemag.org/content/347/6220/aaa1044/F2.expansion.html
Построить устойчивую орбиту в этих условиях - задача достойная самого Пилота Пиркса
или Эрга Ноора!

Надо спасать тему, а то уже сползла на 2-ю страницу :)
Пожалуй Вы правы. Посчитал для сравнения гравитационный потенциал Фи=-Gm/R для поверхности Земли и ядра ЧГ, без учёта центробежности. Для ЧГ принял R=1,72 км.
Цитата
For a sphere with the same density and volume (radius = 1.72 km)
Это из той же статьи, что и картинка.     
Получилось для Земли Фи=-6.25x10^10, а для ядра ЧГ Фи=-3,38. Что называется - почувствуйте разницу. К тому же по моим расчетам ускорение свободного падения a=Gm/R^2 на расстоянии 20 км от ядра ЧГ a=1,67х10^-6 м/сек^2, то бишь 1,67 микрон/сек2 :(
Если кому интересно, здесь довольно живо обсуждается гравитация кометы.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1422974170/150

Оффлайн Lamme

  • ***
  • Сообщений: 151
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Lamme
Re: "Розетта"
« Ответ #2747 : 04 Мар 2015 [03:56:33] »
Интересно, как Вы полагаете, сия комета при таком строении не развалится на фрагменты при приближении к Солнцу?

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 269
  • Благодарностей: 23
    • Сообщения от Kweni
Re: "Розетта"
« Ответ #2748 : 04 Мар 2015 [08:51:15] »
Не развалится
Перемычка ещё достаточно  толстая

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 017
  • Благодарностей: 408
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: "Розетта"
« Ответ #2749 : 04 Мар 2015 [09:58:06] »
Не развалится
Перемычка ещё достаточно  толстая
И очень жаль. :(

Были бы уникальные снимки.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 492
  • Благодарностей: 620
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #2750 : 04 Мар 2015 [13:30:12] »
  http://blogs.esa.int/rosetta/2015/03/03/comet-flyby-osiris-catches-glimpse-of-rosettas-shadow/
  А вот и снимок камеры OSIRIS, полученный во время пролёта 14 февраля ядра кометы Чурюмова-Герасименко. Участок района Imhotep размером 228x228 метров, до поверхности всего 6 км, разрешение снимка 11 см на пиксель! Внизу хорошо видна тень самой Rosetta размером 20x50 метров:
 
  Тень станции содержит полутень, поскольку Солнце, хоть и находится в 2,3 раза дальше от кометы, чем от Земли, всё же уже далеко не точечный источник освещения. Поверхность ядра вокруг тени выглядит значительно ярче, чем остальные участки на снимке:это результат того, что при освещении "прямо за спиной" тени от "шершавой" поверхности с небольшими, но многочисленными неровностями, "прячутся" за этими самыми неровностями и "пропадают". Схожий эффект наблюдали вокруг своей тени астронавты на Луне.
  Тот же снимок - на модели ядра кометы:
 

  Объяснение появления полутени Rosetta:
 

  Сравнение снимков камер OSIRIS и NAVCAM, сделанных с разницей в полтора часа:
 

  http://blogs.esa.int/rosetta/2015/02/27/cometwatch-the-challenges-of-a-close-flyby/
  Во время пролёта 14 февраля Rosetta не только "почувствовала" давление газопылевых струй на свои огромные солнечные батареи, но и едва не потеряла ориентацию в пространстве - звёздные датчики стали принимать летящие от ядра "снежинки" за звёзды. К счастью, аппарат переключением на запасной комплект датчиков и других систем и не вырубился в "безопасный режим", иначе научная программа пролёта была бы сорвана. 
« Последнее редактирование: 04 Мар 2015 [13:41:30] от LeMay »

SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Anatoliy

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Anatoliy
Re: "Розетта"
« Ответ #2751 : 04 Мар 2015 [14:21:48] »
Не развалится Перемычка ещё достаточно  толстая
Может развалится, а может и нет. Подождем перигелия.
Где-то попадалось, что шея у ЧГ возможно образовалась из-за активности ядра и выбросов из него. Может и так, ведь в июле прошлого года Розетта увидела
неожиданную кому вокруг кометы, которая потом исчезла. Картинка из #1010.
К примеру, у кометы Холмса в октябре 2007 г  всего за 48 часов видимая звёздная величина изменилась с +17m до +2,5m, диаметр комы достиг в это время примерно миллиона км, или около 70 % диаметра Солнца. Комета удалялась от Солнца, и была от него уже в 360 млн километрах и может даже развалилась после этой вспышки.
Неизвестно, есть ли шея у кометы Холмса, ядро примерно такое же по размерам как и у ЧГ.
А вот у кометы Хартли, несмотря на то, что она очень маленькая - диаметр ядра кометы оценивается от 1,2 до 1,6 км - шея есть.


Оффлайн Ajuleg

  • *****
  • Сообщений: 1 339
  • Благодарностей: 33
    • Skype - ajuleg
    • Сообщения от Ajuleg
Re: "Розетта"
« Ответ #2752 : 04 Мар 2015 [19:31:49] »
Не развалится
Перемычка ещё достаточно  толстая
Вот если бы поближе к Солнцу...
ТАЛ-2, Celestron FirstScope 90EQ2, Celestron SkyMaster 15X70, Canon EOS 550D

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 790
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: "Розетта"
« Ответ #2753 : 06 Мар 2015 [02:24:21] »
По поводу того, нашли ли Филы, могу процитировать Тильмана Шпона, руководителя Института планетологии при Германском агенстве аэрокосмонавтики. Позавчера во время публичного доклада о миссии Розетты в Берлине ему прямо задали этот вопрос, на что он ответил коротко и очень честно: "Да, нашли, шесть штук".  ;D

Помимо прочего, я уж не знаю, проходила ли эта информация в этой теме. По поводу несработавших гарпунов при посадке он поведал, что использовавшийся "порох" в качестве эксперимента на протяжении полёта Розетты также хранили тут на Земле в специальных холодильниках, и когда перед высадкой Фил этот "порох" вытащили, то он не сработал, а сработал лишь только при каким-то иным образом замкнутой электроцепочке, но этот трюк не сработал для Фил, возможно, физические условия в которых "порох" пребывал в космосе были иными нежели в холодильнике.

Сейчас предполагают, что Филы находится в узкой расщелине. Это предположение основано на замерах температуры - она на протяжении кометных суток (равных 12 часам) постоянно остаётся очень низкой и лишь на пару часов резко подскакивает вверх и потом также резко падает, т.е. солнечный свет на короткое время освещает местоположение Фил.

Поверхность оказалась неожиданно очень твёрдой, 5 МПа. Я не уловил во время доклада, удалось ли вбить прибор Mupus. Тильман сказал, что они конструировали его с расчётом на поверхность с твёрдостью до 3 МПа. Вроде бы как было точно известно, что молоток в течение нескольких часов пытался вбить "колышек", но вот вбил ли, я не понял.
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн LionPif

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LionPif
Re: "Розетта"
« Ответ #2754 : 10 Мар 2015 [18:37:17] »
Есть шанс, что на Фила Солнышко посветит? - Вроде март уже.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 492
  • Благодарностей: 620
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #2755 : 10 Мар 2015 [20:26:53] »
  http://blogs.esa.int/rosetta/2015/03/10/waiting-for-a-signal-from-philae/
  12 марта на Rosetta будет включён блок связи с Philae. Уже сейчас Philae получает вдвое больше энергии, чем в ноябре, но, скорее всего, для "пробуждения" аппарата ещё слишком холодно. После "пробуждения" (температура Philae не ниже -45º, солнечные батареи дают не менее 5,5 Ватт) попытается зарядить аккумулятор и будет включать приёмник каждые полчаса, ловя сигнал с Rosetta. 12-20 марта Rosetta в моменты, когда Philae освещён и доступен для связи, будет вызывать посадочный аппарат и ждать ответ. Для двусторонней связи солнечные батареи Philae должны выдать не менее 19 Ватт. Даже если аккумулятор Philae уже вышел из строя, инженеры надеются, что аппарат будет работать в моменты засветки его солнечный батарей.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн poleg

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от poleg
Re: "Розетта"
« Ответ #2756 : 11 Мар 2015 [12:28:06] »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 5 827
  • Благодарностей: 398
    • Сообщения от библиограф
Re: "Розетта"
« Ответ #2757 : 12 Мар 2015 [08:40:50] »
 
Цитата
По поводу того, нашли ли Филы, могу процитировать Тильмана Шпона, руководителя Института планетологии при Германском агенстве аэрокосмонавтики. Позавчера во время публичного доклада о миссии Розетты в Берлине ему прямо задали этот вопрос, на что он ответил коротко и очень честно: "Да, нашли, шесть штук". 
Прыжки Филы. Наверное,  многословные комментарии излишни. Зонд приложился несколько раз, и мог бы совсем
ускакать в мировое пространство, если бы не провалился в щель, где его и заклинило. 80 кг и полметра в секунду -
при такой скорости аппаратура могла быть повреждена, при неудачном столкновении.

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 380
  • Благодарностей: 437
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: "Розетта"
« Ответ #2758 : 12 Мар 2015 [11:11:23] »
Прыжки Филы. Наверное,  многословные комментарии излишни.

Это не прыжки Филы. Это полет "Филы" на фоне поверхности ядра кометы (если Вы обратите внимание, зонд летит строго по прямой). В точке с названием touchdown point он таки один раз стукнулся (в грунте осталась ямка), и отлетел под углом к первоначальному направлению полета.
Вообще, картинка старая, и ее уже давно обсудили.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 1 490
  • Благодарностей: 91
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: "Розетта"
« Ответ #2759 : 12 Мар 2015 [15:51:43] »
Сегодня в 8:00 МСК Розетта должна была предпринять попытку связи с Филей

http://lenta.ru/news/2015/03/11/philae/

Пока в ESA молчат - видимо порадовать особо нечем, иначе трещали бы уже во всех мировых СМИ.
Скорее всего надежда на успех маловероятна, но пробовать будут 11 раз вплоть до 20 Марта.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость