Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Розетта"  (Прочитано 283369 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: "Розетта"
« Ответ #2680 : 11 Фев 2015 [00:39:06] »
Давайте употребим слово «работоспособность». Никаких сигналов с Филы сейчас нет,  сейчас он не работает, но мы не знаем, работоспособен ли он в принципе, то есть будет он работать или нет. Состояние – «он работоспособен, но мы про это не знаем» – это не абсурд, а обычная часто встречающаяся неполнота информации. Категории «вера, надежда, любовь» действительно находятся вне объективной науки и техники, однако это лишь подчёркивает их субъективную природу, проявившуюся в обсуждаемом тексте журналиста.

Он работоспособен, но мы в принципе не уверены, жив ли Филя вообще. В спячку ушёл, мы его провожали тогда, если вы следили за теми событиями. А вот проснётся ли он, остаётся уповать на Бога, ну в данном случае на *веру, надежду, любовь* почему то.. Ибо надежда умирает последней. ИнтеТРЕПАции тут могут быть самими различными. Интерпретации журналиста и его стиль письма - это его работа и его *лицо*. Нас и на русском, русские часто не понимают. Так что) Эх. Спасибо вам за вашу способность понимать, мыслить и соображать верно)

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 201
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: "Розетта"
« Ответ #2681 : 11 Фев 2015 [03:57:41] »
Комментарий модератора Удалила офф-топик. Для личных вопросов, лучше использовать личное сообщение.

Оффлайн Anatoliy

  • **
  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Anatoliy
Re: "Розетта"
« Ответ #2682 : 11 Фев 2015 [18:36:32] »
Розетта готовится к снижению до 6 км, подождем публикаций изображений с близкого расстояния.
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/02/11/new-perspectives-cometwatch-6-february/
Цитата
Today, 11 February, Rosetta is about 100 km from 67P/C-G and moving closer ahead of its 6 km flyby from the surface of the comet on Saturday – closest approach is at 12:41 GMT (13:41 CET). The NAVCAM is scheduled to take images 1-2 hours before and after closest approach, which will be downlinked to Earth Sunday/Monday.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 780
  • Благодарностей: 895
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #2683 : 14 Фев 2015 [18:32:40] »
  Судя по твиттеру Rosetta пролёт состоялся, снимки NAVCAM будут получены к понедельнику.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: "Розетта"
« Ответ #2684 : 15 Фев 2015 [10:52:31] »
  Судя по твиттеру Rosetta пролёт состоялся, снимки NAVCAM будут получены к понедельнику.
Ждём!
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 693
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: "Розетта"
« Ответ #2685 : 16 Фев 2015 [18:16:18] »
Комета с расстояния 9 км (14 февраля 14:15 GMT)




А как объясняются горизонтальные слоистые структуры в левом нижнем углу снимка?
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #2686 : 16 Фев 2015 [18:40:13] »
А как объясняются горизонтальные слоистые структуры в левом нижнем углу снимка?
Различными слоями в коре ядра кометы.

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 260
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: "Розетта"
« Ответ #2687 : 16 Фев 2015 [18:41:10] »
Возможно, слои с большим и меньшим содержанием пыли? Кометы формировались в газопылевом облаке, в котором были неоднородности состава, поэтому рост кометы мог иногда сопровождаться появлением слоистости.

Альтернативно это может быть молодое образование. Первоначально однородное ядро циклически нагревалось солнечным излучением на некоторую глубину, что приводило к циклам испарения и конденсании веществ разной степени летучести. Регион, обогащённый или обеднённый определённым летучим веществом, очевидно, образует слой.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #2688 : 16 Фев 2015 [18:55:31] »
Возможно, слои с большим и меньшим содержанием пыли? Кометы формировались в газопылевом облаке, в котором были неоднородности состава, поэтому рост кометы мог иногда сопровождаться появлением слоистости.
Нет, результат послойной сублимации, намерзания и эрозии вещества в верхних слоях.
Альтернативно это может быть молодое образование. Первоначально однородное ядро циклически нагревалось солнечным излучением на некоторую глубину, что приводило к циклам испарения и конденсании веществ разной степени летучести. Регион, обогащённый или обеднённый определённым летучим веществом, очевидно, образует слой.
Да, примерно так.

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 518
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
Re: "Розетта"
« Ответ #2689 : 16 Фев 2015 [20:18:25] »
"Анобтаниум" ;D
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн Anatoliy

  • **
  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Anatoliy
Re: "Розетта"
« Ответ #2690 : 27 Фев 2015 [12:20:38] »
Anatoly интересовались параметрами устойчивой орбиты вокруг кометы.
Цитата
плиз, помогите в поиске реальных параметров естественной, без импульсов движка, параметров замкнутой орбиты Розетты вокруг ЧГ.
Гравитационное поле кометы Чурюмова-Герасименко.
http://www.sciencemag.org/content/347/6220/aaa1044/F2.expansion.html
Построить устойчивую орбиту в этих условиях - задача достойная самого Пилота Пиркса
или Эрга Ноора!

Надо спасать тему, а то уже сползла на 2-ю страницу :)
Пожалуй Вы правы. Посчитал для сравнения гравитационный потенциал Фи=-Gm/R для поверхности Земли и ядра ЧГ, без учёта центробежности. Для ЧГ принял R=1,72 км.
Цитата
For a sphere with the same density and volume (radius = 1.72 km)
Это из той же статьи, что и картинка.     
Получилось для Земли Фи=-6.25x10^10, а для ядра ЧГ Фи=-3,38. Что называется - почувствуйте разницу. К тому же по моим расчетам ускорение свободного падения a=Gm/R^2 на расстоянии 20 км от ядра ЧГ a=1,67х10^-6 м/сек^2, то бишь 1,67 микрон/сек2 :(
Если кому интересно, здесь довольно живо обсуждается гравитация кометы.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1422974170/150

Оффлайн Lamme

  • ***
  • Сообщений: 170
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Lamme
Re: "Розетта"
« Ответ #2691 : 04 Мар 2015 [03:56:33] »
Интересно, как Вы полагаете, сия комета при таком строении не развалится на фрагменты при приближении к Солнцу?

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 260
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: "Розетта"
« Ответ #2692 : 04 Мар 2015 [08:51:15] »
Не развалится
Перемычка ещё достаточно  толстая

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 551
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: "Розетта"
« Ответ #2693 : 04 Мар 2015 [09:58:06] »
Не развалится
Перемычка ещё достаточно  толстая
И очень жаль. :(

Были бы уникальные снимки.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 780
  • Благодарностей: 895
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #2694 : 04 Мар 2015 [13:30:12] »
  http://blogs.esa.int/rosetta/2015/03/03/comet-flyby-osiris-catches-glimpse-of-rosettas-shadow/
  А вот и снимок камеры OSIRIS, полученный во время пролёта 14 февраля ядра кометы Чурюмова-Герасименко. Участок района Imhotep размером 228x228 метров, до поверхности всего 6 км, разрешение снимка 11 см на пиксель! Внизу хорошо видна тень самой Rosetta размером 20x50 метров:
 
  Тень станции содержит полутень, поскольку Солнце, хоть и находится в 2,3 раза дальше от кометы, чем от Земли, всё же уже далеко не точечный источник освещения. Поверхность ядра вокруг тени выглядит значительно ярче, чем остальные участки на снимке:это результат того, что при освещении "прямо за спиной" тени от "шершавой" поверхности с небольшими, но многочисленными неровностями, "прячутся" за этими самыми неровностями и "пропадают". Схожий эффект наблюдали вокруг своей тени астронавты на Луне.
  Тот же снимок - на модели ядра кометы:
 

  Объяснение появления полутени Rosetta:
 

  Сравнение снимков камер OSIRIS и NAVCAM, сделанных с разницей в полтора часа:
 

  http://blogs.esa.int/rosetta/2015/02/27/cometwatch-the-challenges-of-a-close-flyby/
  Во время пролёта 14 февраля Rosetta не только "почувствовала" давление газопылевых струй на свои огромные солнечные батареи, но и едва не потеряла ориентацию в пространстве - звёздные датчики стали принимать летящие от ядра "снежинки" за звёзды. К счастью, аппарат переключением на запасной комплект датчиков и других систем и не вырубился в "безопасный режим", иначе научная программа пролёта была бы сорвана. 
« Последнее редактирование: 04 Мар 2015 [13:41:30] от LeMay »

SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Anatoliy

  • **
  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Anatoliy
Re: "Розетта"
« Ответ #2695 : 04 Мар 2015 [14:21:48] »
Не развалится Перемычка ещё достаточно  толстая
Может развалится, а может и нет. Подождем перигелия.
Где-то попадалось, что шея у ЧГ возможно образовалась из-за активности ядра и выбросов из него. Может и так, ведь в июле прошлого года Розетта увидела
неожиданную кому вокруг кометы, которая потом исчезла. Картинка из #1010.
К примеру, у кометы Холмса в октябре 2007 г  всего за 48 часов видимая звёздная величина изменилась с +17m до +2,5m, диаметр комы достиг в это время примерно миллиона км, или около 70 % диаметра Солнца. Комета удалялась от Солнца, и была от него уже в 360 млн километрах и может даже развалилась после этой вспышки.
Неизвестно, есть ли шея у кометы Холмса, ядро примерно такое же по размерам как и у ЧГ.
А вот у кометы Хартли, несмотря на то, что она очень маленькая - диаметр ядра кометы оценивается от 1,2 до 1,6 км - шея есть.


Оффлайн AlexFromTamala

  • *****
  • Сообщений: 1 378
  • Благодарностей: 61
    • Сообщения от AlexFromTamala
Re: "Розетта"
« Ответ #2696 : 04 Мар 2015 [19:31:49] »
Не развалится
Перемычка ещё достаточно  толстая
Вот если бы поближе к Солнцу...
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: "Розетта"
« Ответ #2697 : 06 Мар 2015 [02:24:21] »
По поводу того, нашли ли Филы, могу процитировать Тильмана Шпона, руководителя Института планетологии при Германском агенстве аэрокосмонавтики. Позавчера во время публичного доклада о миссии Розетты в Берлине ему прямо задали этот вопрос, на что он ответил коротко и очень честно: "Да, нашли, шесть штук".  ;D

Помимо прочего, я уж не знаю, проходила ли эта информация в этой теме. По поводу несработавших гарпунов при посадке он поведал, что использовавшийся "порох" в качестве эксперимента на протяжении полёта Розетты также хранили тут на Земле в специальных холодильниках, и когда перед высадкой Фил этот "порох" вытащили, то он не сработал, а сработал лишь только при каким-то иным образом замкнутой электроцепочке, но этот трюк не сработал для Фил, возможно, физические условия в которых "порох" пребывал в космосе были иными нежели в холодильнике.

Сейчас предполагают, что Филы находится в узкой расщелине. Это предположение основано на замерах температуры - она на протяжении кометных суток (равных 12 часам) постоянно остаётся очень низкой и лишь на пару часов резко подскакивает вверх и потом также резко падает, т.е. солнечный свет на короткое время освещает местоположение Фил.

Поверхность оказалась неожиданно очень твёрдой, 5 МПа. Я не уловил во время доклада, удалось ли вбить прибор Mupus. Тильман сказал, что они конструировали его с расчётом на поверхность с твёрдостью до 3 МПа. Вроде бы как было точно известно, что молоток в течение нескольких часов пытался вбить "колышек", но вот вбил ли, я не понял.
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн LionPif

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LionPif
Re: "Розетта"
« Ответ #2698 : 10 Мар 2015 [18:37:17] »
Есть шанс, что на Фила Солнышко посветит? - Вроде март уже.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 780
  • Благодарностей: 895
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #2699 : 10 Мар 2015 [20:26:53] »
  http://blogs.esa.int/rosetta/2015/03/10/waiting-for-a-signal-from-philae/
  12 марта на Rosetta будет включён блок связи с Philae. Уже сейчас Philae получает вдвое больше энергии, чем в ноябре, но, скорее всего, для "пробуждения" аппарата ещё слишком холодно. После "пробуждения" (температура Philae не ниже -45º, солнечные батареи дают не менее 5,5 Ватт) попытается зарядить аккумулятор и будет включать приёмник каждые полчаса, ловя сигнал с Rosetta. 12-20 марта Rosetta в моменты, когда Philae освещён и доступен для связи, будет вызывать посадочный аппарат и ждать ответ. Для двусторонней связи солнечные батареи Philae должны выдать не менее 19 Ватт. Даже если аккумулятор Philae уже вышел из строя, инженеры надеются, что аппарат будет работать в моменты засветки его солнечный батарей.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50