Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Розетта"  (Прочитано 283366 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 780
  • Благодарностей: 895
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #2660 : 01 Фев 2015 [15:37:02] »
  http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/30/where-is-philae-when-will-it-wake-up/
  Где Philae и когда он проснётся?

  Эксперимент CONSERT (радиопросвечивание внутреннего строения кометы) позволил уточнить район размером 350 на 30 метров, где остановился Philae, но снимки камеры OSIRIS до сих пор не помогли его найти:
 
  Снимки OSIRIS 13 декабпя 2014 г. с расстояния примерно 20 км.

  14 февраля Rosetta пройдет в 6 км от поверхности ядра, но с самого близкого расстояния будет доступна малая часть большей доли кометы, хотя аппарат пройдёт над местом первого касания Philae поверхности. Во время пролёта Солнце будет находится точно за Rosetta для получения снимков без теней и спектров поверхности с беспрецедентным разрешением. В общем, этот пролёт не для поиска Philae, хотя учёные не исключают получения снимков района, где остался Philae, если это не помешает запланированной научной программе. После пролёта Rosetta будет держаться подальше от кометы и следующий шанс найти Philae будет лишь в конце работы Rosetta - возможно, лишь в следующем году.

  Уже в мае Солнце будет в зените в месте остановки Philae. Если аппарат пережил низкие температуры, то лишь в мае или июне энергии станет достаточно для включения передатчика, поскольку его положение на поверхности не позволяет использовать в полной мере даже майскую освещённость этого района. При этом Rosetta должна быть готова к приёму сигнала и находится в подходящем для этого месте - хотя она может быть уже более чем в 200 км от ядра. И ещё больше времени пройдет, прежде чем Philae сможет зарядить батарею и приступить к научным исследованиям.

  А пока - анимация из снимков удаляющегося Philae (OSIRIS, 12 ноября 2014 г.):
 
  и предполагаемый снимок Philae над малой долей ядра кометы (OSIRIS, 12 ноября 2014 г.):
   
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 780
  • Благодарностей: 895
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #2661 : 05 Фев 2015 [11:25:15] »
  Манёвры Rosetta у кометы в феврале:
 
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Anatoliy

  • **
  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Anatoliy
Re: "Розетта"
« Ответ #2662 : 09 Фев 2015 [20:30:51] »
Пока ожидаем святого Валентина (6 км от поверхности ЧГ), может кому-то будет интересно посмотреть довольно любопытный научпоп "Розетта. Посадка на комету - Comet Catcher. The Rosetta Landing (2014).avi". Сделано в ЕКА профессионально и местами даже интересно. Вроде бы скачать можно здесь NG_ Розетта_ посадка на комету - Comet Catcher_ The Rosetta Landing (2014) SATRip.torrent, весит полгига. В торрентах не силен :(, дали на флэшке.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 946
  • Благодарностей: 281
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: "Розетта"
« Ответ #2663 : 09 Фев 2015 [20:53:00] »
Я думаю, основная часть натрия будет в виде альбита Na[AlSi3O8], а не авгита.


Натрий есть во всех плагиоклазах, кроме чистого анортита...

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: "Розетта"
« Ответ #2664 : 09 Фев 2015 [22:43:50] »
 ::) А Филичку-то нашли) Ну вы ругайте, меня, конечно. Я про этот как там его ну авгит вообще и не слышала даже ни разу. Но если нужно,то могу вам полный расклад даже в молекулярном виде найти, формулами, какого то там любого вида. Хотите гантельками, хотите ковалентными связями, хотите рудой..  ;D Ну, пока вообще не в курсе что это и с *чем его едят*, как говорится. Но можно было бы заняться детальным изучением этого загадочного минерала, вероятнее всего. Кароч, стекло, да? Всё равно песок.  ::) Вы не поверите, но кварц он и на кометах тот же кварц.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: "Розетта"
« Ответ #2665 : 09 Фев 2015 [22:52:48] »


Вот тут

http://www.chinatopix.com/articles/35302/20150202/philae-lander-found-above-comet-scientists-hope-lander-will-wake-up-soon.htm

Он парит над поверхностью кометы.

После неудачной попытки закрепиться на поверхности кометы Чурюмова-Герасименко модуль Philae попал в тень и перестал посылать сигналы из-за отсутствия питания. На последних снимках, полученных от модуля OSIRIS зонда Rosetta, обнаружен объект над поверхностью кометы. Если это Philae, то скоро он должен послать сигналы о начале работы. Для этого ему надо накопить 17 Вт электроэнергии.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: "Розетта"
« Ответ #2666 : 09 Фев 2015 [22:57:58] »


А вот тут неутешительные новости,

http://www.universetoday.com/118901/rosettas-comet-really-blows-up-in-latest-images/

 новые изображения самой кометы. Вы уже наверняка знаете что она судя по всему нагреваясь, как бы взрывается.


Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
Re: "Розетта"
« Ответ #2667 : 10 Фев 2015 [01:11:22] »
геральдинка. из вас просто генератор желтухи какой то. в первой новости просто фото того как филя летел в момент посадки а во второй "взрыв" подразумевает красивое фото потоков напоминающих взрыв. и первая строчка новости выглядит так:

First off: no, comet 67P/Churyumov-Gerasimenko is not about to explode or disintegrate

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: "Розетта"
« Ответ #2668 : 10 Фев 2015 [01:57:11] »
геральдинка. из вас просто генератор желтухи какой то. в первой новости просто фото того как филя летел в момент посадки а во второй "взрыв" подразумевает красивое фото потоков напоминающих взрыв. и первая строчка новости выглядит так:

First off: no, comet 67P/Churyumov-Gerasimenko is not about to explode or disintegrate

По ссылке, которую привела Геральдинка натурально написана какая-то ахинея:
Scientists hope the lander will wake up by late March. Ну допустим (пока умозрительно), но тут же дальше It can take a few months before the lander can start sending signals and data again back to the Rosetta probe. это как? :o
Что же тогда с точки зрения тех ученых следует считать "пробуждением" как не факт возобновления передачи данных с Филы на Землю?

Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 260
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: "Розетта"
« Ответ #2669 : 10 Фев 2015 [09:30:40] »
Здесь нет ахинеи. Просто приведены два взаимодополняющих куска информации: субъективный и объективный. То есть:
учёные надеются, что аппарат проснётся в марте
объективно же (несмотря на эти надежды) может потребоваться несколько месяцев пока не начнется передача данных

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #2670 : 10 Фев 2015 [09:32:56] »
Она может не начаться снова вообще.

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 260
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: "Розетта"
« Ответ #2671 : 10 Фев 2015 [13:35:21] »
Да, может не начаться вообще.
Но это не меняет сути дела: ахинеи там нет. Там есть оптимизм.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: "Розетта"
« Ответ #2672 : 10 Фев 2015 [14:18:32] »
Просто приведены два взаимодополняющих куска информации: субъективный и объективный. То есть:

 Я привел выдержки из одного смыслового связанного абзаца. И какой может быть "субъективизм" при оценки состояния КА? Либо он функционирует (пусть частично), либо нет. Tertium non datur.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 780
  • Благодарностей: 895
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #2673 : 10 Фев 2015 [15:11:59] »
  http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/30/where-is-philae-when-will-it-wake-up/
  Самое раннее время, когда станет достаточно тепло для загрузки Philae - конец марта. Вероятно, в мае или июне энергии (в оригинале говорится о освещённости) станет хватать для связи с Rosetta.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: "Розетта"
« Ответ #2674 : 10 Фев 2015 [15:24:34] »
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/30/where-is-philae-when-will-it-wake-up/

Конечно я недостойно выступаю, но не могу удержаться. Автору статьи - ПиАрщиком надо работать: "But even if Philae doesn’t wake up, it’s important to remember that it already completed its first science sequence on the comet, unexpectedly providing information from multiple locations on 67P/C-G."
Супер фраза! Плюхи Филы при беспорядочной посадке, то есть откровенный "косяк" исполнения программы - теперь выдаются за unexpectedly providing information from multiple locations on 67P/C-G :D
То есть неожиданной успех -  получилось даже гораздо лучше, чем ожидали!
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 051
  • Благодарностей: 737
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: "Розетта"
« Ответ #2675 : 10 Фев 2015 [15:55:28] »
В народе этот поворот называется "не было бы счастья, да несчастье помогло" :)
Японский "Хаябуса" тоже для всех неожиданно на астероид сел :)
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 260
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: "Розетта"
« Ответ #2676 : 10 Фев 2015 [16:08:26] »
Цитата
Либо он функционирует (пусть частично), либо нет. Tertium non datur.
Логика либо/либо работает лишь тогда, когда мы обладаем полнотой информации. В противном случае есть и третий вариант: мы не знаем, функционирует он или нет. Отсюда и появляется субъективная составляющая, а именно надежда или вера в то, что аппарат заработает.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: "Розетта"
« Ответ #2677 : 10 Фев 2015 [16:18:02] »
Логика либо/либо работает лишь тогда, когда мы обладаем полнотой информации.

Совершенно верно, именно полнотой информации. Никаких сигналов с Филы сейчас нет - следовательно сейчас он - не работает. Когда (если вдруг) сигналы появятся, будет иная информация - заработал. Полностью или частично - будет зависеть от содержания принимаемой информации.
И именно поэтому - третьего не дано.
"Состояние" - он работает, но мы про это не знаем: логический абсурд. "Вера, надежда, любовь" - категории эмоциональные, вне объективной науки и техники.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 260
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: "Розетта"
« Ответ #2678 : 10 Фев 2015 [17:09:16] »
Цитата
Совершенно верно, именно полнотой информации. Никаких сигналов с Филы сейчас нет - следовательно сейчас он - не работает. Когда (если вдруг) сигналы появятся, будет иная информация - заработал. Полностью или частично - будет зависеть от содержания принимаемой информации.
И именно поэтому - третьего не дано.
"Состояние" - он работает, но мы про это не знаем: логический абсурд. "Вера, надежда, любовь" - категории эмоциональные, вне объективной науки и техники.
Давайте употребим слово «работоспособность». Никаких сигналов с Филы сейчас нет,  сейчас он не работает, но мы не знаем, работоспособен ли он в принципе, то есть будет он работать или нет. Состояние – «он работоспособен, но мы про это не знаем» – это не абсурд, а обычная часто встречающаяся неполнота информации. Категории «вера, надежда, любовь» действительно находятся вне объективной науки и техники, однако это лишь подчёркивает их субъективную природу, проявившуюся в обсуждаемом тексте журналиста.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: "Розетта"
« Ответ #2679 : 11 Фев 2015 [00:34:10] »
First off: no, comet 67P/Churyumov-Gerasimenko is not about to explode or disintegrate
Нет, комета не собирается распадаться или взрываться. Но она нагревается.

То есть имеется ввиду что Филе и Розетте не угрожает потеря и что это вовсе не конец миссии.

 
Scientists hope the lander will wake up by late March.
Трудности перевода) Учёные надеются на то что аппарат проснётся к концу марта

(Сейчас у нас февраль, сколько должно пройти месяцев, как не пара, до конца марта, начала мая?) ::)




It can take a few months before the lander can start sending signals and data again back to the Rosetta probe.
может занять несколько месяцев, прежде чем посадочный модуль может начать передачу сигналов и данных снова вернуться к зонду Розетта.

А может и не начать.