Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Розетта"  (Прочитано 282219 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 824
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "Розетта"
« Ответ #260 : 17 Июл 2014 [18:01:26] »
Цитата
Как и ожидалось, больше похоже на ком хлопьев, сильно покоцаный импактами и сублимационной эрозией.

Гы... ну откуда такие выводы? От анализа изображения в несколько пикселов размером?  В лучшем случае 2 отдельных каменюки. Хотя вероятнее всего одна.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Бизоныч

  • ****
  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Бизоныч
Re: "Розетта"
« Ответ #261 : 17 Июл 2014 [19:11:23] »
Гы... ну откуда такие выводы? От анализа изображения в несколько пикселов размером?  В лучшем случае 2 отдельных каменюки. Хотя вероятнее всего одна.
Понимаю, что метод варварский, и после успешной программы Розетты и Филы все можно рассчитать по мат. модели кометы, но... Так и хочется по ней врезать 1 Мт, прямо в спайку и посмотреть на результат. Думаю многое сможем узнать.
Китайский noname рефрактор 50/360  на теодолитном штативе, SW 150/750 на AZ4.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 824
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "Розетта"
« Ответ #262 : 17 Июл 2014 [19:21:49] »
Терпение... Надеюсь недалёк тот день, когда эта спайка растает совсем и будет комета Чурюмова и Герасименко отдельно.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: "Розетта"
« Ответ #263 : 17 Июл 2014 [19:27:38] »
Когда растает, это уже будет не то. Науке интереснее свежий срез, как хирургическое вскрытие, где видны различные геологические слои.

Оффлайн Бизоныч

  • ****
  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Бизоныч
Re: "Розетта"
« Ответ #264 : 17 Июл 2014 [19:30:36] »
Терпение... Надеюсь недалёк тот день, когда эта спайка растает совсем и будет комета Чурюмова и Герасименко отдельно.
Думаете... На нашей с Вами памяти навряд-ли. Она летает давно, хотя бывает всякое, может нам и повезет.
З.Ы. Это здесь оффтоп, но я стал обладателем китайского детского телескопа 50 мм, 360 фокусное, объективы 6 и 20 мм. Луну уже наблюдал, здорово. Простите господа модераторы, не баньте на долго.
Китайский noname рефрактор 50/360  на теодолитном штативе, SW 150/750 на AZ4.

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 260
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: "Розетта"
« Ответ #265 : 17 Июл 2014 [19:31:13] »
Цитата
расплющенной и слегка изогнутой, что совершенно не похоже на твёрдое тело. Как и ожидалось, больше похоже на ком хлопьев, сильно покоцаный импактами и сублимационной эрозией.
Эрос и Гаспра тоже имеют сплюснутые и изогнутые формы, так что это ни о чём не говорит.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 824
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "Розетта"
« Ответ #266 : 17 Июл 2014 [19:34:14] »
Цитата
Когда растает, это уже будет не то. Науке интереснее свежий срез, как хирургическое вскрытие, где видны различные геологические слои.

Хирургическое "вскрытие" импактором уже было у кометы Темпеля. Что-то ведь оно уже показало? Или как? 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: "Розетта"
« Ответ #267 : 17 Июл 2014 [19:34:45] »
Как назвать столь сложную форму кометного ядра? Наковальня? Ботинок? Оригинальный вариант предложил на своей страничке в твиттере астроном, исследователь Солнечной системы Алекс Паркер (Калифорнийский университет в Беркли), сравнивший наблюдающуюся форму с резиновой уточкой.
Какая-то примитивная парейдолия. Ага.
Личноя сразу безошибочно узнал в небесной гостье императора Марка Ульпия Траяна.

Вот и на одном из авторитетнейших астрономических сайтов нашел подтверждение своим догадкам.

Цицирую:
Астрономы с удивлением обнаружили в очертаниях кометы Чурюмова-Герасименко облик римского императора!!!
Ватикан ликуект!!!"

http://eng.interunis.ru/

Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 824
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "Розетта"
« Ответ #268 : 17 Июл 2014 [19:40:36] »
Цитата
Личноя сразу безошибочно узнал в небесной гостье императора Марка Ульпия Траяна.
Вот и на одном из авторитетнейших астрономических сайтов нашел подтверждение своим догадкам.

Ну и фантазия однако. Таки любой бюст туда можно записать.  Не такая большая голова и более внушительный торс. Вот пока и все, что видно по ядру кометы на сегодняшний день.  А конкретная личность - уже "домыслы" в чью-либо сторону пожеланий и степени развития ЧСВ. Ватикану одно померещится, а кому-то другому-другое! 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Сергій

  • ****
  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 34
  • космос это наше завтра земля это наше сегодня
    • Сообщения от Сергій
Re: "Розетта"
« Ответ #269 : 17 Июл 2014 [19:43:29] »
Вот решил взять пару картинок и добавить на фотошопе резкости на 200% конечно стали не лучше, но подробнее стало видно неравенство кометы.
телескоп Sky-Watcher BK607AZ2. бинокль 10x50

Оффлайн Бизоныч

  • ****
  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Бизоныч
Re: "Розетта"
« Ответ #270 : 17 Июл 2014 [19:51:18] »
Вот решил взять пару картинок и добавить на фотошопе резкости на 200% конечно стали не лучше, но подробнее стало видно неравенство кометы.
Ну почему, на первом снимке и правда видна глубокая тень, но с другой стороны ее нет. Но похоже сцепка частей не так крепка как кажется, подождем новых снимков, не долго осталось.
Китайский noname рефрактор 50/360  на теодолитном штативе, SW 150/750 на AZ4.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #271 : 17 Июл 2014 [22:38:11] »

Гы... ну откуда такие выводы? От анализа изображения в несколько пикселов размером?  В лучшем случае 2 отдельных каменюки. Хотя вероятнее всего одна.
Вы бы попробовали почитать сначала что-нибудь о кометах. Известно что прочность и плотность вещества комет не больше, чем у рыхлого снега. И известно это экспериментально.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #272 : 17 Июл 2014 [22:41:30] »

Цитата
Когда растает, это уже будет не то. Науке интереснее свежий срез, как хирургическое вскрытие, где видны различные геологические слои.
Хирургическое "вскрытие" импактором уже было у кометы Темпеля. Что-то ведь оно уже показало? Или как?
да. Показало, что ваши представления о кометах - мифические.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: "Розетта"
« Ответ #273 : 17 Июл 2014 [22:44:23] »
Цитата
Когда растает, это уже будет не то. Науке интереснее свежий срез, как хирургическое вскрытие, где видны различные геологические слои.

Хирургическое "вскрытие" импактором уже было у кометы Темпеля. Что-то ведь оно уже показало? Или как? 

Там было не то. Очень быстрый пролет на космических скоростях. Пока пыль рассеялась, даже размер кратера точно измерить не смогли. Только при повторном пролете СтарДаста в 2011 году удалось его измерить.

А тут орбитер, у него есть время хорошо посмотреть свежий срез.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 824
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "Розетта"
« Ответ #274 : 17 Июл 2014 [23:39:49] »
Цитата
Вы бы попробовали почитать сначала что-нибудь о кометах. Известно что прочность и плотность вещества комет не больше, чем у рыхлого снега. И известно это экспериментально.

Но не из-за того, что это отдельные глыбы, а из-за того, что это мелкодисперсный "пористый лёд". Кстати у монолитного идеального льда тоже плотность меньше водяной. Потому как молекулы выстраиваются в кристаллическую решётку и при этом располагаются менее плотно, чем в жидкой воде. Благодаря этому чистый лед плавает в воде и он же разрывает своим давлением стеклянные банки, а железные деформирует. Вот как найдут ядра комет в виде слепленных отдельных глыб, так и можно будет об этом говорить. В особенности ядра вращаются и любая нежёсткость и несимметричность ядра - дополнительные напряжения, трения глыб из-за разного момента относительно центра. Причем все это ещё на подлёте начинает газить и испаряться. Система такая крайне неустойчива!

Пока что ни у одной кометы, ядро которой удалось разглядеть в ходе космических миссий это не подтверждается. Кометы Галлея, Темпеля-1, Борелли, Уайлда 2 и Хартли-2 - одиночные глыбы. Конечно есть на поверхности мелкие булыжники, но это не в счет по отношению к основному объекту. Так же не в счет разваливающиеся кометы типа Шумейкера-Леви 9 - отдельные обломки, распределённые по траектории орбиты. И нет даже таких астероидов. Либо монолит, либо основной астероид и спутник. Либо астероид с кольцом (недавно такой открыли).

А то, про что пишут теоретики-экспериментаторы - пока фантазии и под большим вопросом "вилами по воде писано". Нет реального достоверного факта.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: "Розетта"
« Ответ #275 : 18 Июл 2014 [22:48:59] »
Кстати садиться скорее всего будут на наиболее "выступающих" частях ядра. Во-первых там лучше условия для радиоконтакта с орбитером. Во-вторых, очевидно, что эти участки состоят из более прочного вещества, и соответственно лэндер там сможет больше проработать.

http://solarsystem.nasa.gov/docs/pr395.pdf

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #276 : 18 Июл 2014 [23:58:41] »
Кометы Галлея, Темпеля-1, Борелли, Уайлда 2 и Хартли-2 - одиночные глыбы.
Нет совершенно никаких предпосылок полагать, что, якобы, кометное ядро монолитно. Сия модель считается уже давно устаревшей в научном сообществе. Вы знаете какова плотность кометных ядер? 0.3-0.6 т/куб м. При том, что кроме летучки там ещё наличествует скальная фракция. Ядро просто не может быть монолитным при такой плотности. Вероятнее всего это иерархический конгломерат (менее плотные и более крупные фрагменты состоят, в свою очередь из меньших и более плотных), содержащий кроме фрагментов также значительные кол-ва несвязанной пыли.
Пылевые "потоки" нелетучего вещества наблюдались на поверхности кометы Темпель-1 и, похоже, на поверхности кометы Боррели. В литературе они называются обычно "smooth elevated mesas".

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 24 304
  • Благодарностей: 1198
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: "Розетта"
« Ответ #277 : 23 Июл 2014 [20:26:59] »
Какие новости?
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 749
  • Благодарностей: 887
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #278 : 23 Июл 2014 [20:42:15] »
 Проведена завершающая коррекция траектории в серии "по средам". 
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/07/23/last-of-the-fatties/
https://twitter.com/ESA_Rosetta/status/491908734193795072
  Остались две - 3 и 6 августа. До прибытия - две недели.
  Завтра обещают новые снимки.
 
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 749
  • Благодарностей: 887
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #279 : 24 Июл 2014 [18:31:40] »
  Завтра обещают новые снимки.
 
  http://blogs.esa.int/rosetta/2014/07/24/hints-of-features/
 
  Снимки сделаны 20 июля с расстояния 5500 км с промежутком в два часа. Хорошо видна яркая область "у перемычки".

 
  Модель сделана на основе снимков, полученных 14 июля.
  Следующий раз снимки камеры OSIRIS будут опубликованы 31 июля, навигационной камеры NAVCAM (невысокого разрешения) - ежедневно. Вот сегодняшний:

 
 
« Последнее редактирование: 24 Июл 2014 [18:39:52] от LeMay »
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50