ZWO AM5 - монтировка от ZWO

[sky-man]

для реального подтверждения заявленных цифр  необходимы  пруфы  исходники с основной камеры.

Здесь можете померить размер звёзд. Это сложенный вариант в оригинальном разрешении. Без фотошопа чисто сложение и баланс белого. 3008х3008, F450мм, пиксель 3.75микрон. Выдержки - 240 сек. У гида всегда выдержка стоит - 1 секунда.

[Pluto]

Строго говоря, ошибки гидирования редко распределяются симметрично, поэтому плохое гидирование обычно приводит к вытягиванию звёзд, т.е. повышению эксцентриситета.

[onwlad]

Здесь можете померить размер звёзд. Это сложенный вариант в оригинальном разрешении. Без фотошопа чисто сложение и баланс белого. 3008х3008, F450мм, пиксель 3.75микрон. Выдержки - 240 сек. У гида всегда выдержка стоит - 1 секунда.

Оценивают на сыром фитсе,  джипег не интересен.

Если бы FWHM определялся только качеством гидирования 🙂

Да, при условии точной фокусировки.

[Pluto]

Да, при условии точной фокусировки.

А атмосфера и качество самой оптики?

[sky-man]

Оценивают на сыром фитсе,  джипег не интересен.

Одиночник FIT:
https://disk.yandex.ru/d/niTAUxTYTc6OMA

[onwlad]

А атмосфера и качество самой оптики?

Атмосфера напрямую влияет на RMS гидирования. 

Обычного качества за глаза,  у нормальных любителей - нормальные  телескопы.

Одиночник FIT:
https://disk.yandex.ru/d/C5YkRxogy5iNzQ

Спасибо, доберусь до нормального компа - посмотрю 

[Pluto]

Атмосфера напрямую влияет на RMS гидирования

Влияет конечно. Только гидирование не заменяет адаптивную оптику. Даже при идеальном гидировании, атмосфера может очень существенно влиять на размер звёзд в основном телескопе.

Есть модели монтировок, которые могут работать вообще без гидирования, по модели неба (10 micron), но это вовсе не означает, что размер звёзд на снимке не будет зависеть от состояния атмосферы.

[sky-man]

Спасибо, доберусь до нормального компа - посмотрю 

Вам спасибо, если изучите интересны ваши выводы.

[onwlad]

Влияет конечно. Только гидирование не заменяет адаптивную оптику. Даже при идеальном гидировании, атмосфера может очень существенно влиять на размер звёзд в основном телескопе.

Адаптивная оптика не причем.
Атмосфера одинаково влияет на качество гидирования и на основную камеру.

Качество гидирования на 90 % определяется атмосферой. Настройки гидирования вторичны. 

[Pluto]

Я всего лишь утверждал, что даже при идеальном гидировании размеры звёзд на основной камере будут зависеть от состояния атмосферы. Странно с этим спорить.

Обьяснять увеличение размеров звёзд исключительно гидированием (даже при идеальной фокусировке)- неверно.

[Sharkу]

https://yandex.ru/video/preview/15100512268662016345

[sky-man]

Спасибо, доберусь до нормального компа - посмотрю

Скидывал с телефона, не Вуаль оказывается отправил, более того брак, Sharky уже накопал. Вот одиночник Вуали в FIT:
https://disk.yandex.ru/d/niTAUxTYTc6OMA
Не знаю как поможет разобраться в гидировании, но тем не менее.

[Sharkу]

Возвращаясь к нашему барану, выявилась особенность - если к монтировке не подключен ни усб, ни проводной пульт, вайфай она не раздаёт. Странная фича или баг, мож в дальнейшем скорректируют.

[onwlad]

Вот одиночник Вуали в FIT:
https://disk.yandex.ru/d/niTAUxTYTc6OMA

Посмотрел. В целом, вполне прилично.

1. Много звезд, не считая даже относительно ярких,  ушло в насыщение. 14 бит и светосила дают о себе знать.  Если верить данным в шапке фитса, то гейн выставлен вполне разумно (106 в попугаях ASI  или чуть меньше единичного усиления).  В данной конфигурации оборудования вполне можно уменьшить выдержку суба до 1-2 минут.
2. Пинпойнт показал пиксельный масштаб 1,73 сек.дуги на пиксел на основной камере, что соответствует заявленным данным.
3. FWHM в центре составил порядка 2,5...2,6 секунд дуги.   Это менее 1,5 пиксела. Некоторые звезды представляют собой квадратики 2х2 пиксела.  Т.е. астрограф "уперся" не в атмосферу или кривое гидирование, а в недостаток масштаба - в этой выборке не видны эти ошибки.

На мой взгляд:
1.  Гидирование нормальное для такого масштаба изображения. Искатель вполне работает.
2. Пиксельный масштаб 1,73"  явно можно разгонять дальше, типичный недоресемплинг.
3.  Полученному FWHM соответствует RMS гидирования 0,7....0,8" или чуть лучше (с учетом того,что пиксельный масштаб 1,73" основной камеры не позволил полностью реализовать потенциал разрешения). 

P/S Может это дело выделить в отдельную тему ?  Вроде к сабжу тема имеет только косвенное отношение.

[sky-man]

осмотрел. В целом, вполне прилично.

1. Много звезд, не считая даже относительно ярких,  ушло в насыщение. 14 бит и светосила дают о себе знать.  Если верить данным в шапке фитса, то гейн выставлен вполне разумно (106 в попугаях ASI  или чуть меньше единичного усиления).  В данной конфигурации оборудования вполне можно уменьшить выдержку суба до 1-2 минут.
2. Пинпойнт показал пиксельный масштаб 1,73 сек.дуги на пиксел на основной камере, что соответствует заявленным данным.
3. FWHM в центре составил порядка 2,5...2,6 секунд дуги.   Это менее 1,5 пиксела. Некоторые звезды представляют собой квадратики 2х2 пиксела.  Т.е. астрограф "уперся" не в атмосферу или кривое гидирование, а в недостаток масштаба - в этой выборке не видны эти ошибки.

На мой взгляд:
1.  Гидирование нормальное для такого масштаба изображения. Искатель вполне работает.
2. Пиксельный масштаб 1,73"  явно можно разгонять дальше, типичный недоресемплинг.
3.  Полученному FWHM соответствует RMS гидирования 0,7....0,8" или чуть лучше (с учетом того,что пиксельный масштаб 1,73" основной камеры не позволил полностью реализовать потенциал разрешения).

P/S Может это дело выделить в отдельную тему ?  Вроде к сабжу тема имеет только косвенное отношение.

Спасибо за анализ. 🤝

[andrey_chest]

P/S Может это дело выделить в отдельную тему ?  Вроде к сабжу тема имеет только косвенное отношение.

Скорее даже вообще не имеет, ибо данные вообще по другой монти, по которой уже даже и тема есть

[Fatalik]

Я всего лишь утверждал, что даже при идеальном гидировании размеры звёзд на основной камере будут зависеть от состояния атмосферы.

так при плохой атмосфере - плохое же гидирование =) - ночи когда это не так .. ну мож и бывают но мне пока не попадались особо ))

то есть при плохой атмосфере не будет хорошего графика ... уж на еку6 точно .. хоть на каких она там ремнях будет ))

[Sharkу]

то есть при плохой атмосфере не будет хорошего графика ... уж на еку6 точно .. хоть на каких она там ремнях будет ))

Если гидировать методом горячего пикселя - атмосфера не помеха!

[sky-man]

В копилку сравнения гидирования EQ6 с ZWO AM5. Сегодня погода практически идеальная. Снимаю Сердце. Ошибка гидирования на EQ6 такая, ждём результатов от ZWO AM5 насколько сможет приблизится к своему главному конкуренту EQ6 и монтировке с которой некоторые и я сам хотят переходить на ZWO. Об этом много тут писали что думают с EQ6 перейти на AM5. Это очень интересно как раз сравнить.

[Sharkу]

В копилку сравнения гидирования EQ6 с ZWO AM5. Сегодня погода практически идеальная. Снимаю Сердце. Ошибка гидирования на EQ6 такая, ждём результатов от ZWO AM5 насколько сможет приблизится к своему главному конкуренту EQ6 и монтировке с которой некоторые и я сам хотят переходить на ZWO. Об этом много тут писали что думают с EQ6 перейти на AM5. Это очень интересно как раз сравнить.

Давайте-ка похождения со своей старушкой публикуйте в профильную тему. К АМ5 данное сообщение не имеет никакого отношения.