A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений гало, паргелий  (Прочитано 149328 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 613
  • Благодарностей: 197
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: Ложные солнца, гало
« Ответ #860 : 17 Фев 2012 [23:55:44] »
Навеяно следующей темой http://www.astronet.ru/db/msg/1255923 овальное гало. Снимал "конскую голову" попалось нечто подобное. Ореол именно овальный, это не искажение оптики. 100% кроп без обработки.
Стационар на колонне SW25012EQ6pro

Оффлайн Алексей

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 180
  • Небеса проповедуют славу Божию...
    • Skype - aleksey2141
    • Сообщения от Алексей
Re: Ложные солнца, гало
« Ответ #861 : 21 Фев 2012 [01:54:00] »
Гало звезды?! Это что-то новенькое. Никогда об этом  не слышал и природу данного явления объяснить не берусь, а вот по солнечному гало у меня есть кое что свежее. Сегодня, когда забирал детей из садика, наблюдал солнечное гало с неким подобием паргелия с левой стороны. Что касается сезона вообще, то могу сказать следующее; зимний период был крайне беден на солнечное гало, начало зимы было пасмурным, а вторая половина была наверное со слишком чистой атмосферой. Зима ещё не кончилась и надежда есть. Самое красивое гало в своей жизни я наблюдал вообще весной.
Доб 10", EQ-2 с мотором, бинокль 20Х60, Canon 500D.

Оффлайн Никитa

  • ****
  • Сообщений: 438
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Никитa
Re: Ложные солнца, гало
« Ответ #862 : 21 Фев 2012 [14:21:51] »
Фотографии в альбоме «паргелии 4 Февраля»  на Яндекс.Фотках



наблюдение 4 февраля, которое охарактеризовалось очень яркими, каноничной формы паргелиями. также наблюдались - 22г, паргелический круг, зенитная дуга, столб, субсолнце. это первое столь яркое наблюдение сезона 2012.
в тот день помнится алмазная пыль была столь густа, что образовывала туман. не могу утверждать с уверенностью, но по-моему она выпадала из дымового шлейфа трубы завода, ветерок как раз был южный, и все это проносило у меня над головой. довольно яркий паргелий наблюдался непосредственно на фоне здания, расположенного в метрах 200 от точки наблюдения, подобное еще не видел.


Оффлайн Никитa

  • ****
  • Сообщений: 438
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Никитa
Re: Ложные солнца, гало
« Ответ #863 : 21 Фев 2012 [19:15:50] »
в общем никто ничего не знает как я понял...а наблюдение моё насколько я понял было уникальное в своем роде. Подробно нигде в мире ни разу описанное. Лишь беглое упоминание в литературе. А ведь это моё наблюдение может подтвердить или опровергнуть предполагаемую природу этого явления. Может тогда посоветуете обратиться туда где занимаются этими явлениями? раз тут это никому не надо? я найду свои старые зарисовки этого явления . Время наблюдения итд. Сообщу туда.

Для начала не помешало бы увидеть все эти зарисовки. А также узнать какие виды наблюдались во время этого неопознанного гало, какова была их яркость. Еще нужно знать время, дату и место наблюдения, чтобы высчитать высоту солнца над горизонтом.

Оффлайн Mirasun

  • *****
  • Сообщений: 573
  • Благодарностей: 20
  • Сказочница
    • Skype - Mirasun_
    • Сообщения от Mirasun
Re: Ложные солнца, гало
« Ответ #864 : 22 Фев 2012 [21:38:33] »
наблюдение 4 февраля, которое охарактеризовалось очень яркими, каноничной формы паргелиями. также наблюдались - 22г, паргелический круг, зенитная дуга, столб, субсолнце. это первое столь яркое наблюдение сезона 2012.
Мощный паргелий. И субпаргелии, как я поняла, тоже были, к тому же и радужные.

Оффлайн Никитa

  • ****
  • Сообщений: 438
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Никитa
Re: Ложные солнца, гало
« Ответ #865 : 22 Фев 2012 [21:47:56] »
Мощный паргелий. И субпаргелии, как я поняла, тоже были, к тому же и радужные.
Где ж вы их увидели, субпаргелии? Таких не было)

Оффлайн vVv

  • **
  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от vVv
    • Гало
Re: Ложные солнца, гало
« Ответ #866 : 24 Фев 2012 [11:49:18] »
Может тогда посоветуете обратиться туда где занимаются этими явлениями?

в общем никто ничего не знает как я понял...а наблюдение моё насколько я понял было уникальное в своем роде. Подробно нигде в мире ни разу описанное. Лишь беглое упоминание в литературе. А ведь это моё наблюдение может подтвердить или опровергнуть предполагаемую природу этого явления. Может тогда посоветуете обратиться туда где занимаются этими явлениями? раз тут это никому не надо? я найду свои старые зарисовки этого явления . Время наблюдения итд. Сообщу туда.

вариант четвертичного паргелия без наблюдения третичного — очень-очень маловероятно, учитывая что вторичный наблюдали несколько раз всего.

парантелий - это старое название 120 градусного паргелия, но он не окрашен, всегда белый, выглядит просто как белая точка, фотографий и литературы много. (но 120 градусов, не 88)

возле 120 паргелия можно наблюдать утолщения - паргелии Лилеквеста, тоже белые и еще есть синяя точка (blue spot).  но это уже 150-160°, не 88
про синий цвет вы пишете - может это были прагелии Лилеквеста с синей точкой? красному цвету там в принципе взяться неоткуда, но могла быть засветка-отражение

реально, описаное вами явление противоречит всем существующим фактам и теориям.

Есть вероятность того, что вы наблюдали что-то экстраординарное (такие случаи были, например наблюдения Ласкара в Чили, до сих пор приемлимой теории нету), тогда было бы неплохо увидеть схему, зарисовку, попробывать построить симуляции, выяснить, что же это было

но я склоняюсь к мысли, что скорее что-то не точно в описании

Оффлайн vVv

  • **
  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от vVv
    • Гало
Re: Ложные солнца, гало
« Ответ #867 : 24 Фев 2012 [11:56:52] »
Мощный паргелий. И субпаргелии, как я поняла, тоже были, к тому же и радужные.
Где ж вы их увидели, субпаргелии? Таких не было)

это наверно про "ноги паргелия" — reflekcion lowitz arc.

Оффлайн ARAGORN

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 180
  • Благодарностей: 45
  • Увлекаюсь астрономией с 1988 года
    • Сообщения от ARAGORN
Re: Ложные солнца, гало
« Ответ #868 : 25 Фев 2012 [02:17:25] »
Может тогда посоветуете обратиться туда где занимаются этими явлениями?

в общем никто ничего не знает как я понял...а наблюдение моё насколько я понял было уникальное в своем роде. Подробно нигде в мире ни разу описанное. Лишь беглое упоминание в литературе. А ведь это моё наблюдение может подтвердить или опровергнуть предполагаемую природу этого явления. Может тогда посоветуете обратиться туда где занимаются этими явлениями? раз тут это никому не надо? я найду свои старые зарисовки этого явления . Время наблюдения итд. Сообщу туда.

вариант четвертичного паргелия без наблюдения третичного — очень-очень маловероятно, учитывая что вторичный наблюдали несколько раз всего.

парантелий - это старое название 120 градусного паргелия, но он не окрашен, всегда белый, выглядит просто как белая точка, фотографий и литературы много. (но 120 градусов, не 88)

возле 120 паргелия можно наблюдать утолщения - паргелии Лилеквеста, тоже белые и еще есть синяя точка (blue spot).  но это уже 150-160°, не 88
про синий цвет вы пишете - может это были прагелии Лилеквеста с синей точкой? красному цвету там в принципе взяться неоткуда, но могла быть засветка-отражение

реально, описаное вами явление противоречит всем существующим фактам и теориям.

Есть вероятность того, что вы наблюдали что-то экстраординарное (такие случаи были, например наблюдения Ласкара в Чили, до сих пор приемлимой теории нету), тогда было бы неплохо увидеть схему, зарисовку, попробывать построить симуляции, выяснить, что же это было

но я склоняюсь к мысли, что скорее что-то не точно в описании


зарисовки мне то ли отсканировать прийдется то ли перерисовать заново и отсканировать. Не знаю как лучше... Если более кратким быть , то то что я видел это выглядело как обычное ложное солнце ,довольно яркое ,но несколько бОльшего размера,при этом оно находилось в 88-90 градусах от солнца к востоку. В это время на небе оставались помимо него ещё  видимыми малое гало и 2 его ложных солнца которые буквально слепили глаза. Больше в этот момент ничего не наблюдалось. Но повтрюсь примерно за час до этого на небе было просто "шоу". Всё небо было в полосах и разных дугах и пятнах. И всё это было такой большой ярксти что многие люди на улицах стояли с открытыми ртами и смотрели. На ложные солнца малого гало смотреть было невозможно- было впечатление что они такой же яркости что и настоящее . Кстати ,выглядело то, что я наблюдал, по форме в точности как в фотографии тут чуть выше. Можно сказать один в один. Только цвет был другой. Желтого там не было вообще. Там был только красноватый и синеватый. Цвета кстати сложно поддавались описанию. Они были какими то неестесственными. Возможно из за контраста с небом . И форма ножек была немного другая- они чуть расходились под небольшим углом( или это казалось из за возможно неравномерной яркости). ps чуть позже напишу пост более детальный со временем и датой- оказалось довольно проблематично найти эту тетрадь. Много времени прошло с момента наблюдения( более 10 лет) . Но в памяти у меня эта картина отпечаталась на всю жизнь... стоит перед глазами будто вчера видел...
« Последнее редактирование: 25 Фев 2012 [02:30:36] от ARAGORN »
"Мицар" ,  Бпц 10х50,  Sky-Watcher DOB 10" , биноприставка Deep sky

Ад пуст, Все бесы здесь. (с)

Оффлайн vVv

  • **
  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от vVv
    • Гало
Re: Ложные солнца, гало
« Ответ #869 : 29 Фев 2012 [09:57:33] »
зарисовки мне то ли отсканировать прийдется то ли перерисовать заново и отсканировать. Не знаю как лучше... Если более кратким быть , то то что я видел это выглядело как обычное ложное солнце ,довольно яркое ,но несколько бОльшего размера,при этом оно находилось в 88-90 градусах от солнца к востоку. В это время на небе оставались помимо него ещё  видимыми малое гало и 2 его ложных солнца которые буквально слепили глаза. Больше в этот момент ничего не наблюдалось. Но повтрюсь примерно за час до этого на небе было просто "шоу". Всё небо было в полосах и разных дугах и пятнах. И всё это было такой большой ярксти что многие люди на улицах стояли с открытыми ртами и смотрели. На ложные солнца малого гало смотреть было невозможно- было впечатление что они такой же яркости что и настоящее . Кстати ,выглядело то, что я наблюдал, по форме в точности как в фотографии тут чуть выше. Можно сказать один в один. Только цвет был другой. Желтого там не было вообще. Там был только красноватый и синеватый. Цвета кстати сложно поддавались описанию. Они были какими то неестесственными. Возможно из за контраста с небом . И форма ножек была немного другая- они чуть расходились под небольшим углом( или это казалось из за возможно неравномерной яркости). ps чуть позже напишу пост более детальный со временем и датой- оказалось довольно проблематично найти эту тетрадь. Много времени прошло с момента наблюдения( более 10 лет) . Но в памяти у меня эта картина отпечаталась на всю жизнь... стоит перед глазами будто вчера видел...

По описанию и по яркости — паргелий на алмазной пыли, но при этом была осень? Осенью алмазной пыли не бывает, для нее нужно резкое похолоданее до -5 -10 хотя бы.

Если паргелий образован вблизи поверхности земли, то есть вариант, что он образовался не от солнца, а от его мномого изображения в какой-то отражающей поверхности, например застекленной стены дома, витрины магазина. было там что-то такое?

Расходящиеся при удалении от паргелия ножки - это уже дуги Ловица.

Оффлайн Алексей

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 180
  • Небеса проповедуют славу Божию...
    • Skype - aleksey2141
    • Сообщения от Алексей
Re: Ложные солнца, гало
« Ответ #870 : 10 Мар 2012 [22:15:48] »
Ребята, вот вам свежий фотоматериал. Идём мы с женой сегодня из старого дома, смотрим а на небе такая красота. Кольца видно не было, а вот паргелии просматривались чётко, особенно правый. Мои первые за сезон наблюдения паргелиев.
Доб 10", EQ-2 с мотором, бинокль 20Х60, Canon 500D.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Ложные солнца, гало
« Ответ #871 : 11 Мар 2012 [06:56:18] »
8.03.2012, п. Ордынск, Новосибирская обл., 18:00 мест.
Перистая облачность.

Солнце на закате уже полностью скрылось в перистой облачности. Наблюдал 22-град. гало невысокой яркости, паргелии (около 6-ти баллов). Яркую верхнюю касательную дугу (около 8-ми баллов). 46-град. гало (около 4-х баллов).
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн vVv

  • **
  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от vVv
    • Гало
Re: Ложные солнца, гало
« Ответ #872 : 11 Мар 2012 [21:56:39] »
8.03.2012, п. Ордынск, Новосибирская обл., 18:00 мест.
Перистая облачность.

Солнце на закате уже полностью скрылось в перистой облачности. Наблюдал 22-град. гало невысокой яркости, паргелии (около 6-ти баллов). Яркую верхнюю касательную дугу (около 8-ми баллов). 46-град. гало (около 4-х баллов).


если 22 было слабым, то 46 точно не было, это было его касательная дуга, тем более что касательная малого была яркая, значит таких кристаллов было много

Оффлайн Никитa

  • ****
  • Сообщений: 438
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Никитa
Re: Ложные солнца, гало
« Ответ #873 : 14 Мар 2012 [13:13:56] »

если 22 было слабым, то 46 точно не было, это было его касательная дуга, тем более что касательная малого была яркая, значит таких кристаллов было много


+1, это была supralateral arc

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Ложные солнца, гало
« Ответ #874 : 14 Мар 2012 [13:22:49] »
если 22 было слабым, то 46 точно не было, это было его касательная дуга, тем более что касательная малого была яркая, значит таких кристаллов было много
Но центр ее радиуса, совпадал с самим Солнцем. Как быть с этим?
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Никитa

  • ****
  • Сообщений: 438
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Никитa
Re: Ложные солнца, гало
« Ответ #875 : 14 Мар 2012 [14:06:53] »
Но центр ее радиуса, совпадал с самим Солнцем. Как быть с этим?
Ну так и должно быть. Павел, 46 гало образуется также как и 22 гало - колоннообразными кристаллами рандомной ориентации. Если бы вы наблюдали 46 гало, малое было бы в это время скорее всего довольно ярким. наличие же яркой верхней касательной дуги малого гало (upper tangent arc), лишний раз подтверждает что это была не 46, а supralateral.
« Последнее редактирование: 14 Мар 2012 [14:16:04] от Никитa »

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Ложные солнца, гало
« Ответ #876 : 15 Мар 2012 [11:24:47] »
Никита, то есть визуально невозможно отличить supralateral от 46 град. гало? Только по косвенным признакам?
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Никитa

  • ****
  • Сообщений: 438
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Никитa
Re: Ложные солнца, гало
« Ответ #877 : 15 Мар 2012 [21:23:51] »
Не совсем. Supralateral полноцветная, а в 46 только красный и белый цвета. Supralateral обрывается в зоне ниже паргелического круга (в той зоне уже infralateral arc), 46 же всегда имеет форму кольца. И, если я не ошибаюсь - между 46 гало и зенитной дугой всегда пробел.
Но намного более достоверный результат дадут окружающие гало, по ним можно судить имеют ли кристаллы в облаке какую либо ориентацию, или нет.

Turist_40rus

  • Гость
Re: Ложные солнца, гало
« Ответ #878 : 15 Мар 2012 [23:51:49] »
Ради очистки совести пошел покараулить сегодня полярное сияние. Не дождался, конечно, но снял столбовидное гало у Венеры )

Оффлайн Никитa

  • ****
  • Сообщений: 438
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Никитa
Re: Ложные солнца, гало
« Ответ #879 : 16 Мар 2012 [13:01:16] »
Ради очистки совести пошел покараулить сегодня полярное сияние. Не дождался, конечно, но снял столбовидное гало у Венеры )
Действительно, похоже на световой столб от Венеры. Невооруженным глазом было видно?