Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вариант оправы ГЗ  (Прочитано 3771 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AsafanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 934
  • Благодарностей: 128
  • Андрей
    • Skype - Asafan1931
    • DeepSkyHosting: asafan
    • Сообщения от Asafan
    • Фотогалерея
Вариант оправы ГЗ
« : 03 Сен 2006 [00:15:49] »
 Не от хорошей жизни, а по большой нужде  :) появилась у меня необходимость сделать оправу зеркала минимальной высоты. Конкретно - длина трубы 905, внутренний диаметр 310, толщина стенки 1,5(дюраль). Зеркало д 272, толщина 35 (ситалл), отверстие 50мм, фокус 1060 (работы Валеры Корнеева). Так что надо и поставить ребра для жесткости, и запихнуть всё, что надо. Планируемый вынос 270мм.
 Делаю такое вот из текстолита 12 и стеклотекстолита 20. Ну, болтов и отверстий пока нет, может, и по другому чуть сделаю... Прошу советов по поводу и без повода  :D, а также линков на аналог, если есть. PLOP говорит, и трёх точек хватит, но и 6 сделать без увеличения габаритов - не проблемма.
Ньютон 150/750, Ньютон 270/1060, DS 80/480 APO, HEQ5 Pro, 120MC-S, 533MC PRO, ASIAIR, ASIAir+, ZWO EAF

Ernest

  • Гость
Re: Вариант оправы ГЗ
« Ответ #1 : 03 Сен 2006 [10:16:06] »
Конструкция вашей оправы не "читается".
Настораживает крепление верхнего кольца и основания оправы - создается впечатление, что они просто стянуты болтами. А что работает на "распор"? Надеюсь не зеркало? Обычно крепежное кольцо и основание оправы соединяют в шести точках: три опоры на подпружиненные юстировочные винты + три шпильки - все шесть с шлицевими головками назад.
Еще что можно увидеть - зеркало существенно закрыто сзади основанием оправы. Для лучшего проветривания-охлаждения оправа должна быть открыта по максимуму.
« Последнее редактирование: 03 Сен 2006 [10:19:57] от Эрнест »

Оффлайн AsafanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 934
  • Благодарностей: 128
  • Андрей
    • Skype - Asafan1931
    • DeepSkyHosting: asafan
    • Сообщения от Asafan
    • Фотогалерея
Re: Вариант оправы ГЗ
« Ответ #2 : 03 Сен 2006 [10:40:28] »
 На распор будут работать либо пружины, надетые на винты, либо стопорные винты. Зазор по диаметру между зеркалом и кольцом 1,5мм на сторону, зеркало приклеено на 3 точки к нижней пластине. Сделать оправу "воздушннее" можно.
 Сложность в том, что полная величина зазора между зеркалом и стенкой трубы 19мм, и в этом зазоре надо разместить юстировочные винты. Причем использовать приходится подручные материалы и инструменты  :).
 Кольцо из стеклотекстолита имеет на внешней поверхности 6 резьбовых отверстий для закрепления внутри трубы, где стоит враспор. Винты необязательно пропускать через кольцо, можно приварить к головкам пластины с отверстиями и эти пластины пришурупить к кольцу. Тогда винт сможет работать, как консоль...
Ньютон 150/750, Ньютон 270/1060, DS 80/480 APO, HEQ5 Pro, 120MC-S, 533MC PRO, ASIAIR, ASIAir+, ZWO EAF

Ernest

  • Гость
Re: Вариант оправы ГЗ
« Ответ #3 : 03 Сен 2006 [10:48:20] »
Цитата
На распор будут работать либо пружины, надетые на винты, либо стопорные винты.
Ниже я описал как должно быть, но решать, конечно, вам.
Цитата
зеркало приклеено на 3 точки к нижней пластине
Клеить не надо! Там должны быть нормальные опоры, а для предохранения от выпадания - лапки.

Оффлайн AsafanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 934
  • Благодарностей: 128
  • Андрей
    • Skype - Asafan1931
    • DeepSkyHosting: asafan
    • Сообщения от Asafan
    • Фотогалерея
Re: Вариант оправы ГЗ
« Ответ #4 : 03 Сен 2006 [11:01:23] »
 Чтобы было куда сунуть лапки, придется разнести пластину под зеркалом и кольцо на 45-50мм. Висеть зеркало будет на тех же винтах. Вместо лапок - втулка с зазором в отверстии зеркала. :).
« Последнее редактирование: 03 Сен 2006 [11:30:19] от Asafan »
Ньютон 150/750, Ньютон 270/1060, DS 80/480 APO, HEQ5 Pro, 120MC-S, 533MC PRO, ASIAIR, ASIAir+, ZWO EAF

Оффлайн AsafanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 934
  • Благодарностей: 128
  • Андрей
    • Skype - Asafan1931
    • DeepSkyHosting: asafan
    • Сообщения от Asafan
    • Фотогалерея
Re: Вариант оправы ГЗ
« Ответ #5 : 03 Сен 2006 [13:15:52] »
 Если резьбу нарезать в кольце (М8 - М10) можно сделать и так.
Ньютон 150/750, Ньютон 270/1060, DS 80/480 APO, HEQ5 Pro, 120MC-S, 533MC PRO, ASIAIR, ASIAir+, ZWO EAF

Ernest

  • Гость
Re: Вариант оправы ГЗ
« Ответ #6 : 03 Сен 2006 [13:23:20] »
Это уже по лучше.
Только зачем-же такое большое расстояние между крепежным кольцом и базой оправы?
Там у вам около 30 мм получается - 10-12 мм будет довольно, консольность увеличивать незачем.
В разрез слева у вас попал таким образом юстировочный винт - ОК. Только имейте ввиду, что винт в отверстии должен быть с приличным зазором.
Но справа у вас должен быть оппозитные ему контрящий винт (резьба в основании оправы и упор в крепежное кольцо). Что-то я его не вижу. Без него оправа будет болтаться, а юстировка будет нестабильной.
Ну и центральную втулку надо сделать по-выше - чтобы на ее конце сделать гайку - защиту от выпадения зеркала.
Надеюсь, идею приклеивать зеркало к базе оправы вы оставили - стало быть нужно устройство удержания зеркала, когда труба обернута вверх ногами (при хранении, перевозке и т.д.).
« Последнее редактирование: 03 Сен 2006 [13:26:41] от Эрнест »

Оффлайн AsafanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 934
  • Благодарностей: 128
  • Андрей
    • Skype - Asafan1931
    • DeepSkyHosting: asafan
    • Сообщения от Asafan
    • Фотогалерея
Re: Вариант оправы ГЗ
« Ответ #7 : 03 Сен 2006 [17:11:16] »
 Ну вот, выпиленные в перерывах между выковыриванием картошки детальки вчерне готовы  :).
Ньютон 150/750, Ньютон 270/1060, DS 80/480 APO, HEQ5 Pro, 120MC-S, 533MC PRO, ASIAIR, ASIAir+, ZWO EAF

Оффлайн AsafanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 934
  • Благодарностей: 128
  • Андрей
    • Skype - Asafan1931
    • DeepSkyHosting: asafan
    • Сообщения от Asafan
    • Фотогалерея
Re: Вариант оправы ГЗ
« Ответ #8 : 03 Сен 2006 [22:10:06] »
 Примерка по месту. Винты надо будет поискать...
 При дистанционных винтах М8 и стопорных М6 жесткость в направлении сдвига пластины и кольца при рассоянии между ними15-20мм кажется достаточной  ::).
Ньютон 150/750, Ньютон 270/1060, DS 80/480 APO, HEQ5 Pro, 120MC-S, 533MC PRO, ASIAIR, ASIAir+, ZWO EAF

Оффлайн AsafanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 934
  • Благодарностей: 128
  • Андрей
    • Skype - Asafan1931
    • DeepSkyHosting: asafan
    • Сообщения от Asafan
    • Фотогалерея
Re: Вариант оправы ГЗ
« Ответ #9 : 07 Сен 2006 [20:44:58] »
 Паук диагонали тоже придется, видимо, сделать нетрадиционно по той же причине - короткой трубе... Тот сосед, у которого я купил этот кусок дюраля лет 6 назад благополучно скончался уж года 3 как. Он дюралем печку обшивал, и много, злодей отрезал. Эх, пару бы ещё сантиметров...
 Срезанный под 45 град стакан будет утоплен на 15мм в трубку паука. Примерно так:
Ньютон 150/750, Ньютон 270/1060, DS 80/480 APO, HEQ5 Pro, 120MC-S, 533MC PRO, ASIAIR, ASIAir+, ZWO EAF

Ernest

  • Гость
Re: Вариант оправы ГЗ
« Ответ #10 : 07 Сен 2006 [22:36:20] »
Нормально, только пара вопросов:
(1) как это зеркало ворочать вокруг оси трубы? А это иногда надо делать.
(2) как собираетесь крепить зеркало к оправе?

Оффлайн AsafanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 934
  • Благодарностей: 128
  • Андрей
    • Skype - Asafan1931
    • DeepSkyHosting: asafan
    • Сообщения от Asafan
    • Фотогалерея
Re: Вариант оправы ГЗ
« Ответ #11 : 07 Сен 2006 [23:29:21] »
Ну, для ворочания  :) вокруг оси трубы зазоры есть. Пробку в трубке закреплю на такой глубине, чтобы при прижатом к ней стакане вторички зеркало не касалось трубки, а между зеркалом и растяжками остается около 5-6мм (для возможного ворочания).
 Вот с креплением зеркала вопрос открыт. Толщина стенки стакана 3мм, силумин. Поскольку площади пояска маловато, надо будет прикрепить сначала алюминиевую пластинку, а к ней клеить герметиком зеркало. Наверно  :). Для справки - толщина зеркала 10мм, эллипс 76х106, ситалл. Наружный диаметр стакана 38мм.
« Последнее редактирование: 07 Сен 2006 [23:49:15] от Asafan »
Ньютон 150/750, Ньютон 270/1060, DS 80/480 APO, HEQ5 Pro, 120MC-S, 533MC PRO, ASIAIR, ASIAir+, ZWO EAF

Ernest

  • Гость
Re: Вариант оправы ГЗ
« Ответ #12 : 07 Сен 2006 [23:56:06] »
Цитата
Ну, для ворочания  :) вокруг оси трубы зазоры есть. Пробку в трубке закреплю на такой глубине, чтобы при прижатом к ней стакане вторички зеркало не касалось трубки, а между зеркалом и растяжками остается около 5-6мм (для возможного ворочания).
Я имею ввиду за что держаться, когда ворочать будете (не часто но понадобится при юстировках)? Не за края-же зеркала. А "пробка", что на трении будет в оправке?

Цитата
Поскольку площади пояска маловато, надо будет прикрепить сначала алюминиевую пластинку, а к ней клеить герметиком зеркало.
Очень правильно. Только дело не в площади - силумин сцепится так, что не отдерешь, а в том, что клеить надо будет за относительно небольшой относительно толстый (1 мм) центральный пятачок клея (20-25 мм), чтобы при смене температуры металл пластинки не "повел" зеркало. Пластинку, кстати, лучше стальную - у нее температурный к-нт расширения меньше.

Оффлайн АндрейЦ

  • *****
  • Сообщений: 692
  • Благодарностей: 1
  • Удвоим втрое!
    • Сообщения от АндрейЦ
Re: Вариант оправы ГЗ
« Ответ #13 : 08 Сен 2006 [11:21:06] »
Не от хорошей жизни, а по большой нужде :) появилась у меня необходимость сделать оправу зеркала минимальной высоты.

Для своего никак не заканчивающегося 220мм инструмента я сделал оправу в "классическом" стиле.Т.е. оправа ГЗ размещается над крепёжной пластиной на пружинах.Не очень понравилась мне высота этого дела.
Посему оправу для 120мм скопа я сделал именно такую.Вполне доволен.
Крепится оправа к кольцу на 3х подпружиненных винтах.И хоть Эрнест этого категорически не любит :D всё получилось прекрасно.

Ernest

  • Гость
Re: Вариант оправы ГЗ
« Ответ #14 : 08 Сен 2006 [11:25:04] »
Цитата
Крепится оправа к кольцу на 3х подпружиненных винтах.И хоть Эрнест этого категорически не любит :D всё получилось прекрасно.
Вы хоть не хвастайтесь друг перед другом - не распространяте заразу нигилизма!  :)

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 344
  • Благодарностей: 246
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Вариант оправы ГЗ
« Ответ #15 : 08 Сен 2006 [12:08:45] »
Да мы ниче....  ::)
Демонстрируем нигилизм в действии...  ;D

Оффлайн AsafanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 934
  • Благодарностей: 128
  • Андрей
    • Skype - Asafan1931
    • DeepSkyHosting: asafan
    • Сообщения от Asafan
    • Фотогалерея
Re: Вариант оправы ГЗ
« Ответ #16 : 08 Сен 2006 [18:37:35] »
 Еще компактнее узел вторички с тремя растяжками, но мне он не очень по нраву. Для кручения можно винтик ввернуть, в тепле и без него ухватиться за стакан можно  :), а вот на морозе понадобится.
Ньютон 150/750, Ньютон 270/1060, DS 80/480 APO, HEQ5 Pro, 120MC-S, 533MC PRO, ASIAIR, ASIAir+, ZWO EAF

alex~

  • Гость
Re: Вариант оправы ГЗ
« Ответ #17 : 08 Сен 2006 [19:40:56] »
Это уже и не паук.... на  преродактиля похоже  ::)

Феанор

  • Гость
Re: Вариант оправы ГЗ
« Ответ #18 : 08 Сен 2006 [22:39:25] »
Еще компактнее узел вторички с тремя растяжками, но мне он не очень по нраву. Для кручения можно винтик ввернуть, в тепле и без него ухватиться за стакан можно  :), а вот на морозе понадобится.
А я боюсь такой винт ставить, чтобы лишний раз не царапать дюраль стакана. Потяну за узел, сжав пружину, и поверну...

Оффлайн AsafanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 934
  • Благодарностей: 128
  • Андрей
    • Skype - Asafan1931
    • DeepSkyHosting: asafan
    • Сообщения от Asafan
    • Фотогалерея
Re: Вариант оправы ГЗ
« Ответ #19 : 08 Сен 2006 [22:45:00] »
 Ну я-то поцарапать не боюсь, только в такой оправе за стакан не ухватиться. Материализация паука  :).
Ньютон 150/750, Ньютон 270/1060, DS 80/480 APO, HEQ5 Pro, 120MC-S, 533MC PRO, ASIAIR, ASIAir+, ZWO EAF