A A A A Автор Тема: Камеры Player One  (Прочитано 53655 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 317
  • Благодарностей: 646
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Камеры Player One
« Ответ #740 : 07 Мар 2023 [09:26:22] »
Есть ZWO 290MC. Подскажите, какую цветную камеру выбрать сейчас для съемки планет на 14-11ШК? Player One Saturn-C или все-таки Uranus-C?
Имеет ли смысл подобная замена? Тему читаю, самому выбрать не получается.  :) Спасибо.
Saturn-С больше для EAA, дипская. Для планет Uranus-C.
В качестве адекватной альтернативы SVBONY SV705C на 585м чипе. Сейчас даже в одном синем маркетплейсе за адекватную цену.
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 164
  • Благодарностей: 1589
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Камеры Player One
« Ответ #741 : 08 Мар 2023 [09:28:32] »
Кто подскажет, каковы пороговые характеристики камер на 432 чипе по сравнению с камерами на других чипах при съёмке на больших скоростях (скажем 50 к/с)? В общем хотелось бы прикинуть как будет соотноситься проницание по звёздам от этой камеры и других камер.
Я использовал камеры от плееров 432 и 429 как гид при съемке низкоорбитальных ИСЗ (на данный момент оставил 429 гид). Там как раз 50гц было труба гид 60/240. Обе камеры справляются со своей задачей и могут сопровождать спутники в оптическом канале примерно до +2м - возможно и больше если сделать дополнительную фильтрацию шумов высокого гейна. Я бы рекомендовал 429, она может работать в режиме бин2 почти один в один как 432-й сенсор (9мкм размер пикселя), а если надо можно в бин1 4.5мкм, в зависимости от вашей оптики и задач.

Есть ZWO 290MC. Подскажите, какую цветную камеру выбрать сейчас для съемки планет на 14-11ШК? Player One Saturn-C или все-таки Uranus-C?
Имеет ли смысл подобная замена? Тему читаю, самому выбрать не получается.   Спасибо.
Для планетной съемки и фокусного 4м (с14) я бы рекомендовал все же пиксель 2.9мкм и 585-ю матрицу и барлуху PM2х, которая и является на данный момент моей единственной съемочной камерой на миде 16" с тем же фокусным. 533-я была моно от плееров, надо больше разгонять и сильного преимущества я не получил в сравнении с цветной 585-й камерой, да и механически удобнее 2" барлуха и на нее вешать уже буратины (см. фото). Ждем моно камеры с технологией старвис2  ::) 585-я моно была бы пушка конечно.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 074
  • Благодарностей: 1042
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Камеры Player One
« Ответ #742 : 13 Мар 2023 [10:32:06] »
Есть ZWO 290MC. Подскажите, какую цветную камеру выбрать сейчас для съемки планет на 14-11ШК? Player One Saturn-C или все-таки Uranus-C?
Имеет ли смысл подобная замена? Тему читаю, самому выбрать не получается.  :) Спасибо.

Для С11-14 идеальный вариант это ASI678 - 2микронный пиксель позволяет сразу выйти на предельное разрешение, без барлух!
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 164
  • Благодарностей: 1589
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Камеры Player One
« Ответ #743 : 13 Мар 2023 [10:36:42] »
2микронный пиксель позволяет сразу выйти на предельное разрешение, без барлух!
А как же ADC, Эрнест же советовал перед ним ставить барлуху? Вообще камера интересная, жаль тока у zwo :)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 074
  • Благодарностей: 1042
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Камеры Player One
« Ответ #744 : 13 Мар 2023 [10:40:00] »
А как же ADC, Эрнест же советовал перед ним ставить барлуху?

Мне кажется этот совет больше актуален для рефракторов/высоких светосил.
В ШК пучок Ф10-11 не сильно от параллельного отличается.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 317
  • Благодарностей: 646
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Камеры Player One
« Ответ #745 : 13 Мар 2023 [10:47:48] »
А как же ADC, Эрнест же советовал перед ним ставить барлуху? Вообще камера интересная, жаль тока у zwo :)
QHY тоже скоро выпустят, да еще и в моно варианте!
https://www.qhyccd.com/qhy5iii678/
Новый фаворит?
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 164
  • Благодарностей: 1589
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Камеры Player One
« Ответ #746 : 13 Мар 2023 [10:49:03] »
QHY тоже скоро выпустят, да еще и в моно варианте!
На зво я готов откатиться, на кху пока что нет (у плееров и зво почти идентичные SDK  ;D ).

Знать бы еще ее скорострельность, 640х480 8бит и 12бит, на сайте зво не нашел.
зы с сайта кху (ROI Frame Rate): 640Lines             99FPS    @8BIT          93FPS @16BIT, интересно у зво такие же параметры?
Такой хоккей нам не нужен ^-^

Для справки, скорострельность imx585 плеерской (480Lines) 275Гц 640х480 12bit и 400+Гц в 8bit.
« Последнее редактирование: 13 Мар 2023 [11:00:05] от ma][im »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 317
  • Благодарностей: 646
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Камеры Player One
« Ответ #747 : 13 Мар 2023 [11:01:05] »
Мне кажется этот совет больше актуален для рефракторов/высоких светосил.
В ШК пучок Ф10-11 не сильно от параллельного отличается.
Именно об этом он и говорил.
2мкм пиксель для фокуса около 4 метров - идеально без барлоу!
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 074
  • Благодарностей: 1042
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Камеры Player One
« Ответ #748 : 13 Мар 2023 [11:05:26] »
2мкм пиксель для фокуса около 4 метров - идеально без барлоу!

Ну если быть точнее, то именно фокус тут не при чем, важна светосила Ф/10.
Поэтому любой ШК будет работать по планетам на 678 без барлоу на предельном для себя разрешении.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Сергей1981

  • *****
  • Сообщений: 2 663
  • Благодарностей: 111
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей1981
Re: Камеры Player One
« Ответ #749 : 13 Мар 2023 [11:13:35] »
По параметрам 678моно будет для лаки очень даже хорошо. А с пиксель 2nm должен показать себя)) только 462мм взял( и площадь побольше.
OrionUK 300/1200
SW Quattro 8S
EQ6pro
ASIair,EAF.
GPU 2"/SW0.85x
ZWO ASI585mc,ZWO ASI462mm,ZWO ASI662MC, Touptec678ММ.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 164
  • Благодарностей: 1589
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Камеры Player One
« Ответ #750 : 13 Мар 2023 [11:15:07] »
только 462мм взял(
А никто не тревожил лаиду или плееров, когда уже появится 462мм у плееров?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Сергей1981

  • *****
  • Сообщений: 2 663
  • Благодарностей: 111
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей1981
Re: Камеры Player One
« Ответ #751 : 13 Мар 2023 [11:22:04] »
Пока только ZWO QHY вывели в продажу462ю моно . 678моно наверно 30.000 будет стоить.
OrionUK 300/1200
SW Quattro 8S
EQ6pro
ASIair,EAF.
GPU 2"/SW0.85x
ZWO ASI585mc,ZWO ASI462mm,ZWO ASI662MC, Touptec678ММ.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 074
  • Благодарностей: 1042
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Камеры Player One
« Ответ #752 : 13 Мар 2023 [11:29:11] »
462мм - что в ней есть такого что нет в других?
И ещё, снова чтоли возвращается мода снимать планеты на ЧБ? :)
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 164
  • Благодарностей: 1589
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Камеры Player One
« Ответ #753 : 13 Мар 2023 [11:31:10] »
462мм - что в ней есть такого что нет в других?
И ещё, снова чтоли возвращается мода снимать планеты на ЧБ? :)
Я конкретно ее хотел под Венеру и чтобы пиксель 2.9мкм - менять с 585й безболезненно. В идеале конечно я бы хотел 585 моно :good:
585-ая цвет супер крутотень!
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 074
  • Благодарностей: 1042
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Камеры Player One
« Ответ #754 : 13 Мар 2023 [11:57:17] »
Вообще, пиксель 2.9 не очень подходит к ШК-схеме, потому что требует для идеального семплинга 1.5х барлуху, которую качественную очень проблемно найти.
Но семплинг это ещё не всё, приходится учитывать и яркость объекта.

На объектах типа Юпитера/Сатурна часто оказывается что результат с 2.9 + прямой фокус + Дриззл 1.5х, заметно лучше чем с 2.9 + 2Х, т.к. первый вариант позволяет ставить более короткие выдержки + выигрывает по шумам.
По близкому и яркому Марсу 2.9 + 2х лучше, а в противостояние получалось и 2.9 + 3х)

Что касается Венеры + ШК - у меня не получалось сделать нормальные фото ни в UV ни в IR, мне кажется данная схема не предназначена для расширенного спектра.
Причём мы рассчитывали и изменяли коррекции выноса для минимизации сферохроматизма - особо не помогает. В IR ещё можно попытаться а в UV без шансов..
Мне кажется тут нужна чисто зеркальная оптика.

В целом по планетным камерам, у меня пока вот какие убеждения - достаточно иметь 2 камеры:
Одна цветная 678, для использования по классическим планетам без ЛБ.
Вторая моно с большим пикселем - 174 или даже 432, для Луны и Солнца, где очень важен динамический диапазон. Сколько я не перетестил ЧБ камер, но 174ю никто по Луне не мог зарулить.(432ю не пробовал)
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Сергей1981

  • *****
  • Сообщений: 2 663
  • Благодарностей: 111
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей1981
Re: Камеры Player One
« Ответ #755 : 13 Мар 2023 [11:59:14] »
462мм - что в ней есть такого что нет в других?
И ещё, снова чтоли возвращается мода снимать планеты на ЧБ? :)
для лаки допустим мне интереснее будет 462м нежели 290моно . Хотя и она хороша под это дело. Но в любом случае шум ниже, а это лучше пусть и немного. Я единственное думаю 678 при лаки не будет ли забивать юсб при ее разрешении? Снимаю в SER ролики допустим 1сек выдержки справиться или нет на полном кадре? Вот это напрягает.
OrionUK 300/1200
SW Quattro 8S
EQ6pro
ASIair,EAF.
GPU 2"/SW0.85x
ZWO ASI585mc,ZWO ASI462mm,ZWO ASI662MC, Touptec678ММ.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 074
  • Благодарностей: 1042
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Камеры Player One
« Ответ #756 : 13 Мар 2023 [12:02:09] »
для лаки допустим мне интереснее будет 462м нежели 290моно . Хотя и она хороша под это дело. Но в любом случае шум ниже, а это лучше пусть и немного. Я единственное думаю 678 при лаки не будет ли забивать юсб при ее разрешении?

Что вы имеете в виду под Лаки - обычную съёмку планет в видео-режиме?
Любая камера "забивает USB" при использовании, и это нормальное явление, просто чем больше разрешение тем ниже будет FPS.
В настройках драйвера можно менять процент использования канала..
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Сергей1981

  • *****
  • Сообщений: 2 663
  • Благодарностей: 111
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей1981
Re: Камеры Player One
« Ответ #757 : 13 Мар 2023 [12:04:37] »
Я имею ввиду съёмки DSO. 462a отлично летит но вот у 678 больше разрешение и справиться ли комп.
OrionUK 300/1200
SW Quattro 8S
EQ6pro
ASIair,EAF.
GPU 2"/SW0.85x
ZWO ASI585mc,ZWO ASI462mm,ZWO ASI662MC, Touptec678ММ.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 164
  • Благодарностей: 1589
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Камеры Player One
« Ответ #758 : 13 Мар 2023 [12:06:17] »
Снимаю в SER ролики допустим 1сек выдержки справиться или нет на полном кадре? Вот это напрягает.
Так она в полном разрешении 40+ Гц, а тут всего 1Гц? :) не ну если комп очень старый/медленный винт то может и не справится.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 251
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Камеры Player One
« Ответ #759 : 13 Мар 2023 [12:11:38] »
В IR ещё можно попытаться а в UV без шансов..
Странно. У меня на ШК 8 вполне себе получилось, причём на копеечный вариант связки фильтров ZWB2 + СЗС.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11533.msg5011206.html#msg5011206