Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Исчезновение магнитного поля (+остановка ядра)  (Прочитано 1553 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Metatr0nАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Metatr0n
На волне теорий о возможном вымирании неандертальцев от ослабления магнитного поля (пока остальные прятались в пещерах) назрели вопросы. Также магнитное поле вероятно сильно ослабевает во время смены магнитных полюсов. Но возьмем вообще крайний случай, если ядро и мантия Земли вообще остановились, прекратилась генерация поля...

1) при остановке планетного ядра, насколько быстро исчезнет магнитное поле?
2) насколько быстро исчезнет озоновый слой (солнечный ветер без магнитного поля должен выдувать газы из атмосферы)?
3) насколько эффективна защита озонового слоя без магнитного поля?
4) сколько времени займет, прежде чем атмосфера лишится кислорода?
5) насколько ночная сторона планеты безопаснее дневной (из-за космических лучей)?
6) какие еще последствия остановки вращения ядра? Резкая сейсмическая активность, а потом прекращение сейсмической активности навсегда?

В целом, интересно, при каких подобных обстоятельствах людям будет опасно находиться под открытым небом (даже считанные минуты)?

Тут стоит вспомнить также в тему мощные солнечные вспышки, например Событие Кэррингтона 1859г. (когда магнитное поле не справляется с солнечным выбросом, вырубается электроника, сияния видны на экваторе).

Луну предлагаю игнорировать, если вдруг с ней исчезновение магнитного поля и остановка ядра невозможны.

Novosedoff

  • Гость
Да ну вряд ли магнитное поле у Земли прежде когда-то исчезало, ибо, как написано у того же Сурдина, без него радиационный щит исчез бы и земные океаны просто вскипели бы (см.аттач)


Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
На волне теорий о возможном вымирании неандертальцев от ослабления магнитного поля (пока остальные прятались в пещерах) назрели вопросы.
что это за волна, да еще ТЕОРИЙ?

слово "теория" тут неуместно, правильно надо употребить "гипотеза"

еще правильнее - НЕЛЕПАЯ гипотеза

а чтобы таких гипотез была ВОЛНА - их должно быть много
а мельком озвучена (в скобках) всего одна

так что "волна" тоже употреблено некорректно


далее

возьмем вообще крайний случай, если ядро и мантия Земли вообще остановились
не понимаю зачем эта умозрительность
допустить невозможное и придумывать последствия... странно просто

при остановке планетного ядра
как это оно "остановится", если Земля вращается?
насколько быстро исчезнет магнитное поле?
напоследок мне довелось читать мнения, что генерирование магнитного поля - более сложное явление, и обязяно оно не только ядру

смена полярности магнитного поля вроде установленный факт, но кмк общепризнанной ТЕОРИИ почему так происходит, еще нет

насколько быстро исчезнет озоновый слой
почему он должен исчезнуть?
сколько времени займет, прежде чем атмосфера лишится кислорода?
почему она должна его лишиться вдруг?
собственно атмосфера постоянно кислорода лишается, ибо он химически активен, но фотосинтетики его выделяют вновь и вновь; значит, чтобы атмосфера кислорода лишилась, надо чтобы фоносинтетики забастовали или резко вымерли
насколько ночная сторона планеты безопаснее дневной (из-за космических лучей)?
нинасколько
космические лучи прилетают со всех сторон
какие еще последствия остановки вращения ядра?
сначала скажите как оно может остановиться при продолжающей вращение планете

Луну предлагаю игнорировать
слава аллаху! одной нелепостью меньше!
(пугаюсь перечитать следующее предложение)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
земные океаны просто вскипели бы
т.е. при отключении магнитного поля должна происходить венеризация Земли?

а как же тогда после смены полярности все приходит в норму?

Novosedoff

  • Гость
Но если говорить о космических перспективах Земли, то по-видимому нашу планету ждёт судьба Венеры ещё до того как Солнце перейдет в терминальную фазу трансформации в Красный гигант с расширением до орбиты Земли. Причиной общей с Венерой судьбы будет являться все тот же пресловутый океан, который затормаживает вращение Земли. А магнитное поле Земли является функцией от скорости вращения Земли вокруг своей оси: чем выше частота вращения - тем сильнее магнитное поле (см.аттач). На Венере, как мы сейчас знаем, магнитного поля вообще нет, и обращается она вокруг своей оси за 243 земных дня (еле вращается)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
вопрос был другой

но раз не хотите отвечать - ваш выбор

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
все тот же пресловутый океан, который затормаживает вращение Земли

а что затормаживало вращение таких тел как Меркурий? Луна?
океан?

Оффлайн Diff

  • *****
  • Сообщений: 581
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diff
Да ну вряд ли магнитное поле у Земли прежде когда-то исчезало, ибо, как написано у того же Сурдина, без него радиационный щит исчез бы и земные океаны просто вскипели бы (см.аттач)
Это какое то недопонимание. Там же написанно "опосредованно". У самого солнечного ветра поток энергии очень мал, на несколько порядков меньше потока инфракрасного излучения, так что, "вскипятить" он ничего не может. На картинке - радиационные пояса, щитом никак на являются, скорее наоборот. То что магнитное поле влияет на скорость потери атмосферы, правда, но не так чтоб раз - и все улетело. Например, Венера, поля нет, а атмосфера есть. Процесс не быстрый.

Насколько помню, при пераполюсовке, поле не исчезает, а скорее превращается в мультиполи.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 7 855
  • Благодарностей: 158
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
1) при остановке планетного ядра, насколько быстро исчезнет магнитное поле?
2) насколько быстро исчезнет озоновый слой (солнечный ветер без магнитного поля должен выдувать газы из атмосферы)?
3) насколько эффективна защита озонового слоя без магнитного поля?
4) сколько времени займет, прежде чем атмосфера лишится кислорода?
5) насколько ночная сторона планеты безопаснее дневной (из-за космических лучей)?
6) какие еще последствия остановки вращения ядра? Резкая сейсмическая активность, а потом прекращение сейсмической активности навсегда?
Ну почему такой недодум и все молчат?
Остановка ядра это остановка всей планеты. Какого хрена ей останавливаться.
Магнитное поле вызвано  суперпозицией разности вращения разных слоёв мантии и ядра и тепловым движением сверху вниз. Это динамо машина. Ориентацию поля оно может поменять и несколько раз меняло. В период переполюсовки некоторое время, каких то 5000 лет поля не будет, ну и что? Ну чуть побольше радиация у экватора, ну и что?
А озоновый слой как сюда затесался? Автор в процедурном кабинете когда нибудь были, где ртутные лампы горят?
Озоновый слой будет всегда,. пока Солнышко светит на Землицу ультрафиолетом, и магнитное поле здесь ни при чём.
Друзья, одни и те же грабли из школьного курса.

Novosedoff

  • Гость
Например, Венера, поля нет, а атмосфера есть. Процесс не быстрый.

Так и есть: у Венеры океаны вскипели :) А у Земли пока что атмосфера составляет всего лишь 0.5% от массы покрывающих ее океанов..

Оффлайн Metatr0nАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Metatr0n
что это за волна, да еще ТЕОРИЙ?
Ну если пробить причины вымирания неандертальцев, то это одна из причин много где указана. Ну гипотеза, ок.
А почему нелепая?
как это оно "остановится", если Земля вращается?
Есть заствшие ядра у планет,которые вращаются
почему он должен исчезнуть?
почему она должна его лишиться вдруг?
Атмосфера быстрее теряет газы без мп

нинасколько
космические лучи прилетают со всех сторон
Но солнечная должна быть опаснее? Без мп поджариваться все должно сильнее,в тч от уф.


не понимаю зачем эта умозрительность
допустить невозможное и придумывать последствия... странно просто
Фантдопущение

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 7 855
  • Благодарностей: 158
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
И вообще, насколько это нужная и полезная дискуссия, что было бы если? Есть планеты с чрезвычайно медленным периодом собственного вращения, Венера например. Можно изучить её физику.
Понятно, что сейсмика и вулканизм напрямую зависят от корриолисовых сил - чего ещё базарить? 

Оффлайн Metatr0nАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Metatr0n
Остановка ядра это остановка всей планеты. Какого хрена ей останавливаться.
Остановка вращения, активности, как застывшее ядро Марса, у которого нет магнитного поля

Оффлайн Metatr0nАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Metatr0n
В период переполюсовки некоторое время, каких то 5000 лет поля не будет, ну и что? Ну чуть побольше радиация у экватора, ну и что?
А озоновый слой как сюда затесался? Автор в процедурном кабинете когда нибудь были, где ртутные лампы горят?
Озоновый слой будет всегда,. пока Солнышко светит на Землицу ультрафиолетом, и магнитное поле здесь ни при чём.
Друзья, одни и те же грабли из школьного курса.
Если нет или очень слабое мп, атмосфера с какой-то скоростью улетучивается

Novosedoff

  • Гость
Про неандертальцев я, признаться, тоже не понял. Но чтоб приумножить веселье от безумства дискуссии предлагаю добавить к вопросу помимо неандертальцев ещё анаболики  :police:

(кликните для показа/скрытия)

Novosedoff

  • Гость
Если нет или очень слабое мп, атмосфера с какой-то скоростью улетучивается

Есть ещё гравитация :) Про сферу Хилла слышали?


Оффлайн Metatr0nАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Metatr0n
(пугаюсь перечитать следующее предложение)
Крупные спутники влияют на приливные процессы ядра планеты, имея возможность поддерживать ее активность. В какой мере хз

Оффлайн Metatr0nАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Metatr0n
Если нет или очень слабое мп, атмосфера с какой-то скоростью улетучивается

Есть ещё гравитация :) Про сферу Хилла слышали?
солнечный ветер сдувать же может

Novosedoff

  • Гость
https://phys.org/news/2021-02-ancient-relic-earth-history-years.html
https://science.sciencemag.org/content/371/6531/811
https://www.sciencenews.org/article/earth-magnetic-field-reversal-mass-extinctions-environment-crisis

Breakdown ещё не означает ведь что Земля перестала вращаться, просто произошло смещение полюсов поля. Полюса и в наши дни постоянно смещаются, своей жизнью магнитное поле живёт :)
А у Венеры из-за ее близости к Солнцу можно заподозрить, что кинетический момент изначально был невысокий. Возможно какое-то событие еще более замедлило ее обращение.