A A A A Автор Тема: Сравнение SCT 5" и МАК 127  (Прочитано 2546 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Сравнение SCT 5" и МАК 127
« Ответ #20 : 18 Авг 2021 [14:25:51] »
меня тоже будоражат модели с 8 и 9.25" в апертурах
8" только для использования дневного зрения, а так после 150/1000 ни 200 ни 280мм не впечатлит.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Руслан Мухутдинов

  • *****
  • Сообщений: 1 553
  • Благодарностей: 82
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от Руслан Мухутдинов
Re: Сравнение SCT 5" и МАК 127
« Ответ #21 : 18 Авг 2021 [14:28:36] »
будущем хочу приобрести более апертуристый Celestron,
Спасибо :)
меня тоже будоражат модели с 8 и 9.25" в апер урах, но до них надо дорасти ещё в виде серьёзных монти, систем ведения и астрокамер, плюс опыта набраться и понимания
Не стоит забывать про термостабилизацию. МАКи с такими апертурами потребуют активного охлаждения и не факт, что полостью остынут.
Доб 10" GSO Deluxe, MAK-150, 1025, ТАЛ-100RSMT+МТ-1С, ТАЛ-75R, ТАЛ-2, ТАЛ-1, SW 909, Mak 102, Мак 127, Алькор, ЗРТ-457 под 1.25, ЗРТ-452,  БП 26х70, БПЦ 25х70, БПЦ 20х60 TENTO,  БПЦ 8х40, БПЦ 7х35, Б7х35, БПЦ 7х50, БПЦ5 8х30, БПП 8х30, БПЦ2 12х40, БПЦ2 12х45, БПБ 12х40, Б6х30, БПЦ 10х50, Турист-3, Турист-4, МП8х30 КОМЗ, Б7х30, Carl Zeiss 8х30 Deltrintem

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 675
  • Благодарностей: 426
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Сравнение SCT 5" и МАК 127
« Ответ #22 : 18 Авг 2021 [22:22:49] »
Более того, и ШК 8" прекрасно возится в ручной клади самолёта: как-раз под лимиты многих авиалиний !
А герой темы ШК127 возится в рюкзачке в качестве бесплатного дополнения к ручной клади! Размер рюкзака по максимуму: 36+27+17=80 см.

150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн wizalexАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 275
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: astrobench
    • Сообщения от wizalex
Re: Сравнение SCT 5" и МАК 127
« Ответ #23 : 19 Авг 2021 [10:55:20] »
И снова Здраствуйте  :)

Сегодня поснимал Гигантов. Позже сделаю ролики с сравнением.
А пока успел сделать то, как выглядит юстировка этих бочонков - https://youtu.be/JQbUS1beBhQ

Незнаю насколько это может быть информативно

ШК я юстировал осенью 20г (описывал здесь - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=4166)
Sky-Watcher BK ED 80,
Celestron Omni XLT 127,
Sky-Watcher MAK 127,
Sky-Watcher BK P150/1000,
eq3-2, GC-4,
Canon 550D, QHY5L-II-М

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Сравнение SCT 5" и МАК 127
« Ответ #24 : 19 Авг 2021 [16:08:41] »
Не знаю насколько это может быть информативно
Хорошие ёжики, с таким относительным небольшой перекос погоды не делает. А вот маску Бахтинова следует вырезать и снять эпсилон Лиры
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн wizalexАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 275
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: astrobench
    • Сообщения от wizalex
Re: Сравнение SCT 5" и МАК 127
« Ответ #25 : 19 Авг 2021 [16:48:12] »
Последнее что сделал - сравнительное видео того как выглядят Гиганты в эти скопы
https://youtu.be/3A2rGLksqlw

Видео как есть - без какой-либо коррекции. Мне кажется что погода была более-менее сносная, если сравнивать с тем что было до этого.
Наверное в итоге материал с ШК можно получить более интересным в виду большей яркости изображения. Возможно с современными астрокамерами с их возможностью увеличения (gain) - этот аспект не будет столь существеннен.

Столкнулся с тем что у МАКа развесовка удобнее будет, что вкупе с длинной позволяет лучше сбалансировать трубу с камерой. ШК в моем случае - этого дать не может - она очень легкая и коротковатый ластохвост.

Sky-Watcher BK ED 80,
Celestron Omni XLT 127,
Sky-Watcher MAK 127,
Sky-Watcher BK P150/1000,
eq3-2, GC-4,
Canon 550D, QHY5L-II-М

Оффлайн wizalexАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 275
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: astrobench
    • Сообщения от wizalex
Re: Сравнение SCT 5" и МАК 127
« Ответ #26 : 19 Авг 2021 [16:50:28] »
А вот маску Бахтинова следует вырезать и снять эпсилон Лиры
Эээ... это, наверное, в другой период года - сейчас Лира как бы не видна.
Вопрос - а что может показать изображение с маской? Ну лучи там.. 3 штуки
Sky-Watcher BK ED 80,
Celestron Omni XLT 127,
Sky-Watcher MAK 127,
Sky-Watcher BK P150/1000,
eq3-2, GC-4,
Canon 550D, QHY5L-II-М

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Сравнение SCT 5" и МАК 127
« Ответ #27 : 19 Авг 2021 [17:02:38] »
Эээ... это, наверное, в другой период года - сейчас Лира как бы не видна.
Вопрос - а что может показать изображение с маской? Ну лучи там.. 3 штуки
Лира на головой, да к западу, но ещё высоко.
Маска покажет и качество "атмосфе" по колыханию среднего луча и поможет поймать фокус без геморра. С разделением 2,3"-2,8" сразу будет понятно браво кричать или на 70-90мм переходить
« Последнее редактирование: 19 Авг 2021 [17:08:45] от Alexandr911 »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн wizalexАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 275
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: astrobench
    • Сообщения от wizalex
Re: Сравнение SCT 5" и МАК 127
« Ответ #28 : 19 Авг 2021 [17:07:47] »
Маска покажет и качество "атмосфе" по колыханию среднего луча и поможет поймать фокус без геморра.
ясно. Спасибо.
Sky-Watcher BK ED 80,
Celestron Omni XLT 127,
Sky-Watcher MAK 127,
Sky-Watcher BK P150/1000,
eq3-2, GC-4,
Canon 550D, QHY5L-II-М

Оффлайн colonel Alex

  • *****
  • Сообщений: 2 066
  • Благодарностей: 147
  • Лучше, конечно, пять звездочек!
    • Сообщения от colonel Alex
    • Московский Астрономический Клуб
Re: Сравнение SCT 5" и МАК 127
« Ответ #29 : 19 Авг 2021 [17:15:14] »
сейчас Лира как бы не видна.
^-^  Очень даже видна. Высокоооо,  :-[ прям почти в зените.
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102 mm F7 или Levenhuk МАК 150 на AZ Mount Pro. TS APO 80 mm F7 на AZ Pronto. Бино: B&L 7х35, Minolta Standart 7x50, Levenhuk Sherman Pro 10x50, Celestron SkyMaster 12х60, 15х70.

Оффлайн wizalexАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 275
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: astrobench
    • Сообщения от wizalex
Re: Сравнение SCT 5" и МАК 127
« Ответ #30 : 23 Авг 2021 [22:30:34] »
По просьбам да и по интересу сфоткал то, что видно в окулярную дырку и... что-то не понимаю приведеных данных по экранированию.
Судя по тому что я насчитал - экранирование у них одинаковое - около 16%. Площадь видимая у ШК больше, но и вторичка несколько больше.
Расчет (1px - как бы единица измерения). Из площади круга вычитаем площадь круга вторички и смотрим соотношение этой разницы к площади круга
МАК 53,092 - 8,332 = 44759 <-84% - экранирование 16%
ШК 78924 - 12868 = 66056 <- 83.7% - экранирование ~16%
Sky-Watcher BK ED 80,
Celestron Omni XLT 127,
Sky-Watcher MAK 127,
Sky-Watcher BK P150/1000,
eq3-2, GC-4,
Canon 550D, QHY5L-II-М

Оффлайн Denisko

  • *****
  • Сообщений: 604
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Denisko
Re: Сравнение SCT 5" и МАК 127
« Ответ #31 : 23 Авг 2021 [22:41:56] »
Надо не площади соотношать (прости господи), а диаметры
SW 16  Dob

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 106
  • Благодарностей: 48
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re: Сравнение SCT 5" и МАК 127
« Ответ #32 : 23 Авг 2021 [22:46:50] »
что-то не понимаю приведеных данных по экранированию.
Судя по тому что я насчитал - экранирование у них одинаковое - около 16%.
Всё правильно, ~16% по площади или около 40% линейное у обоих. Давно известная цифирь.
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Сравнение SCT 5" и МАК 127
« Ответ #33 : 23 Авг 2021 [23:00:18] »
МАК 53,092 - 8,332 = 44759 <-84% - экранирование 16%
ШК 78924 - 12868 = 66056 <- 83.7% - экранирование ~16%
да не так это делается. фонарем в  фокусер и миллиметровку на стену и сразу и мм и ЦЭ и результат.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн wizalexАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 275
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: astrobench
    • Сообщения от wizalex
Re: Сравнение SCT 5" и МАК 127
« Ответ #34 : 23 Авг 2021 [23:03:35] »
Надо не площади соотношать (прости господи), а диаметры
ааа .... да... точно.

фонарем в  фокусер и миллиметровку на стену и сразу и мм и ЦЭ и результат.
мда... не с того конца зашел... как З. Фрейд :)

Как будет время.. зайду с другой стороны :)
Спасибо
Sky-Watcher BK ED 80,
Celestron Omni XLT 127,
Sky-Watcher MAK 127,
Sky-Watcher BK P150/1000,
eq3-2, GC-4,
Canon 550D, QHY5L-II-М

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 903
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Сравнение SCT 5" и МАК 127
« Ответ #35 : 24 Авг 2021 [06:02:55] »
По просьбам да и по интересу сфоткал то, что видно в окулярную дырку и... что-то не понимаю приведеных данных по экранированию.
Судя по тому что я насчитал - экранирование у них одинаковое - около 16%. Площадь видимая у ШК больше, но и вторичка несколько больше.
Расчет (1px - как бы единица измерения). Из площади круга вычитаем площадь круга вторички и смотрим соотношение этой разницы к площади круга
МАК 53,092 - 8,332 = 44759 <-84% - экранирование 16%
ШК 78924 - 12868 = 66056 <- 83.7% - экранирование ~16%
40%  :facepalm:
Я видел всё небо !

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 565
  • Благодарностей: 533
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Сравнение SCT 5" и МАК 127
« Ответ #36 : 24 Авг 2021 [06:53:38] »
Надо не площади соотношать (прости господи), а диаметры
Тоже полезная информация
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 205
  • Благодарностей: 262
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Сравнение SCT 5" и МАК 127
« Ответ #37 : 24 Авг 2021 [10:11:00] »
В общем по ЦЭ один хрен
Походу смысла в 127 маке нет ни какого


Разве, что последний волосок для мака - зведы по краям посмотреть и сравнить кому, но при таком ЦЭ влияние комы по краям скорее всего не вносит существенного ухудшения картинки
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 251
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Сравнение SCT 5" и МАК 127
« Ответ #38 : 24 Авг 2021 [10:49:43] »
У ШК 127 сферохроматизм заметен при съемке планет (чуть размытый синий канал). У Мака 127 мм его нет.
Однако если правильно поймать точку фокуса, то сферохроматизм не мешает. При визуальных наблюдениях его вообще не видно.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 565
  • Благодарностей: 533
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Сравнение SCT 5" и МАК 127
« Ответ #39 : 24 Авг 2021 [12:00:05] »
В общем по ЦЭ один хрен
Походу смысла в 127 маке нет ни какого


Разве, что последний волосок для мака - зведы по краям посмотреть и сравнить кому, но при таком ЦЭ влияние комы по краям скорее всего не вносит существенного ухудшения картинки
А как же ваш Альтер М703 тогда. У него экранирование по диаметру 37%. 2-3% не такая большая разница
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.