Искатель StarPointer

[shandrik]

Объясните мне, чем он так удобен?
Много раз встречал восхищенные мнения, что он лучше любого искателя. Чем???
Ну М13 ещё можно навестись, а как к примеру искать мелкие планетарки? Если с оптическим искателем можно 10-15 минут бродить по звездным тропкам, то как можно без увеличения и повышенного проницания? Если стоит увеличение 150х, чтобы отличить её от звезды, то поле будет крохотное и как понять, куда идти???
Или, скажем легкая дымка или засветка погасила звезды >3m, тогда как? С 8х50 это не проблема.

Я наблюдал в такой лишь раз , но у него был испорчен переменный резистор и красная точка светила аки Луна в полнолуние, я с трудом рядом с ней Капеллу нашел. 

Объясните - в чем его прелесть?

[Iskandar]

Леня, зато Луну с ним, видимо, враз найдёшь...

[Rybak Aleksey]

     Смысл, по-моему, только в обеспечении максимально удобной процедуры alignment'а в телескопах с go to, когда красную точку изначально надо навести на 2 - 3 ярких звезды, а все остальное сделает автоматика. Дальше только выбирай объект из меню и жми на клавишу, искатель не понадобится. Ни для чего другого он не нужен, а если у кого зренье так себе, то с его помощью и на М13 не навестись. Когда я на пробу снял со своего NexStar 4 StarPointer и установил на его место обычный оптический искатель 6х30, мне стало куда комфортнее.  "Бродить по тропкам" - только с оптическим искателем!

[Ernest]

У меня как, судя по всему, пока и у всех участников обсуждения опыт по использованию таких визиров невелик.
Как мне показалось, есть у него несколько существенных плюсов даже на Добсонах:
(1) несомненная оперативность при наведении, за счет более свободного расположения глаза наблюдателя, недаром его ставят на охотничьи ружья в качестве прицела;
(2) простота, малые габариты и вес;
(3) лучшее, чем в традиционном искателе сопряжение визирной оси с направлением на светило.
Но, конечно, использовать его в городе с засветкой при минимуме ориентиров - мучение.
А вот под действительно черным небом >6m ориентиров для него более чем достаточно, да и наблюдения дипов, говоря по совести, более продуктивны.

[Slava-T]

   Такой искатель хорош для небольших телескопов с широким полем, когда промахнуться трудно. Навел его на яркую опорную звезду все остальное уже глядя в окуляр телескопа, в этом случае удобство есть, так как поле зрения у этого искателя огромное, если не сказать неограниченное Впрочем чаще всего его и ставят на таких телескопах. Но мое ИМХУ в Китайском исполнении типа starpointer он не оправдывает себя, сделан неудобно и неудачно. Яркость точки, кстати, должна регулироваться.
   В приницпе это тоже самое если наводится на яркую звезду глядя вдоль искателя.

[krypton]

   Такой искатель хорош для небольших телескопов с широким полем, когда промахнуться трудно. Навел его на яркую опорную звезду все остальное уже глядя в окуляр телескопа, в этом случае удобство есть, так как поле зрения у этого искателя огромное, если не сказать неограниченное Впрочем чаще всего его и ставят на таких телескопах.

 На примере 8" Go-To у меня сложилось впечатление, что здесь работают простые принципы торговли. Изделие комплектуется симпатичным, но практически бесполезным "дивайсом"; на следующее после покупки утро большинство dear customer 'ов, тихо ворча, ставят галочку напротив стандартного искателя типа 9x50, облегчая карман на очередную сотню.

[tlgleonid]

StarPointer я установил на свою Денеболу (сделанный мною Добсон от зеркала до монтировки с диаметром объектива 265мм), как второй искатель (был оптический). В настоящее время оптический искатель я полностью снял за неиспользованностью и использую только StarPointer. Причина в следующем.
Во первых для поиска слабых дипов я использую какую-нибудь опорную, видимую глазом звезду как можно ближе к объекту. Так вот с помощью StarPointer я навожу телескоп на эту звезду почти мгновенно. Дальше смотрю в телескоп, где стоит поисковый окуляр 32 мм НПЗ (увеличение с ним 50х) и легко ориентируясь по атласу, в каком направлении мне нужно двигаться. Обычно справляюсь за одну-две минуты. Обычно раньше у меня возникало несколько проблем с оптическими искателями а) я не видел в темноте креста нитей и по этому было трудно попасть на звезду. б) Не всегда удавалось быстро попасть на нужную опорную звезду искателем, да еще и нужно было время для опознания опорной звезды (были случаи, когда я даже принимал другую звезду за опорную и не мог выйти на объект)
Во вторых часто можно использовать для ориентации какой-нибудь невидимый глазом крупный астеризм или объект Месье, используя геометрический метод. Суть его в следующем. По карте я обнаруживаю, что данный объект находится на одной третей пути от звезды A к звезде В. Тогда я на небе навожу красную точку так, что бы она выглядела для меня находящейся примерно в нужном месте. Затем смотрю в окуляр. Как правило нужный крупный Дип у меня уже виден в поле зрения (в крайнем случае бывает достаточно покачать трубу и я его обнаруживаю) Так я практически за секунды находил М81, М56, М3, М5, М17, М16, NGC6888.
В третьих мне не нужно четко фиксировать положение головы, что бы найти опорную звезду или объект. За счет внеосевого мениска я могу держать голову в широком диапазоне положений, а красная точка на небе сохранит свое положение.
Так что мое мнение: лучше StarPointer может быть только Tel-Rad.

[Iskandar]

Мне кажется - сколько наблюдателей, столько и мнений о том, какой искатель лучше. Некоторые доказывают, что лучше искателя с диагональю ничего быть не может (мол, вид в него такой же, как и в окуляр рефрактора с диагональным зеркалом), другие ратуют за Tel-Rad или StarPointer.
Я же, например, с самого начала пользуюсь обычными оптическими искателями и очень легко и быстро навожусь с их помощью на нужный объект - достаточно одним глазом смотреть в окуляр искателя, а вторым, не прищуриваясь, на небо, и прекрасно видно, в какую точку направлена труба телескопа.

[Olegus P.]

У меня синтовский Starpointer с возможностью регулировки яркости.
Очень удобен для незасвеченного неба по причинам очень хорошо описанным в посте Leonid Tkachook.
На городском небе практически бесполезен из-за малого количества видимых невооружённым глазом звёзд.

[shandrik]

Мне кажется - сколько наблюдателей, столько и мнений о том, какой искатель лучше.

Сейчас сделаю голосование. Прошу поучаствовать - очень интересно, кого больше.

[Iskandar]

Лёня, разбей "оптический искатель" на две категории - прямой и с изломом оптической оси.

[Rybak Aleksey]

   А здесь http://www.optcorp.com/ProductList.aspx?uid=105-166-280 описаны искатели, вроде бы совмещающие в себе все лучшие качества искателей обоих типов.

[Виталий Осипов]

Старпойнтер шедший в комплекте был сочтен неудобным, изгнан и заменен на оптический. Все равно неудобно - надо корячиться и головой вертеть (больным - то местом) Был установлен зеленый лазер (тему - то зря задвинули)
Стало удобно, луч виден и в окуляр, и в искатель, и невооруженным глазом. Наведение происходит в один заход, особенно неоценима в этом случае голосовая помощь коллеги с биноклем, который держит слабый объект на прицеле и видит мечущийся рядом луч.

http://netprint.ru/index.php?action=albums&what=9003005#photo

[Хлебников Сергей]

Эт ладно, сегодня долго разговаривал с помошницой Добсона, так она говорит, что они ставят на свои добы помоему Тел-Рады, как я понял это система из трех концентрических колец,с помошью которых они наводятся. Правда так можно наводиться разве что только на плаенты, и на яркие обьекты, зато каждый сразу может им воспользоваться.

[Ernest]

Лёня, разбей "оптический искатель"...

 

Рановато, за него пока больше голосов подано.

ставят на свои добы помоему Тел-Рады, как я понял это система из трех концентрических колец

"Телрад" это торговая марка, а принцип работы аналогичен Старпоинтеру - проецирование светящейся марки в глаз наблюдателя. Разница в оптике, качестве, материалах и габаритах.

[Iskandar]

Лёня, разбей "оптический искатель"...

 

Рановато, за него пока больше голосов подано.

Эрнест, ну так можно много чего начитать, если выдирать слова из контекста. Я, в своё время, так, для хохмы, обрубил цитату из Ленина, так еле-еле отбоярился от обвинений в диссидентстве...

[shandrik]

Эт ладно, сегодня долго разговаривал с помошницой Добсона, так она говорит, что они ставят на свои добы помоему Тел-Рады, как я понял это система из трех концентрических колец,с помошью которых они наводятся. Правда так можно наводиться разве что только на плаенты, и на яркие обьекты, зато каждый сразу может им воспользоваться.

Да на планету и я в секунду наведусь. А вот пусть они мне "Кошачий Глаз" в свой телрад сходу найдут!

[Дядя Лёша]

   Мне думается,  что колиматорный искатель, в паре с оптическим, будет очень полезен при наблюдениях!

[Олег Чекалин]

Кстати очень странно, что на линзу Старпойнтера наносят такой плотный отражающий слой, что даже днем на максимальной яркости точка чуть ли глаз не режет. Мне кажется там бы вполне сгодилось стекло вообще без напыления, заодно и проницание было бы заметно выше.
Олег.

[Дядя Лёша]

Кстати очень странно, что на линзу Старпойнтера наносят такой плотный отражающий слой, что даже днем на максимальной яркости точка чуть ли глаз не режет. Мне кажется там бы вполне сгодилось стекло вообще без напыления, заодно и проницание было бы заметно выше.
Олег.

   Ты прав, Олег! Я проводил недавно маленький эксперимент по схеме Телрад - сетка хорохо видна на стекле от фотопластинки.