A A A A Автор Тема: Что с ценами на телескопы Скайвотчер?  (Прочитано 11329 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Т.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 520
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Андрей Т.
Re: Что с ценами на телескопы Скайвотчер?
« Ответ #80 : 05 Авг 2021 [10:06:52] »
Кстати, да. Вспомнил, что как-то высчитавал стоимость апертуры Маков SW. Соответственно, сохранились цены марта 2019 на Телескоп Экспрессе. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,171165.msg4682753.html#msg4682753
Сравнил их с текущими ценами там же. Прошло менее 2,5 лет. Бедные немцы ;D
Судя по прайсам 4 глаза, рост цен на маки 90-102-127 с 2019 по 2021 составил 42-44%
Это еще мы видимо не знаем новых цен, которые возможно станут аналогичными ценам на 705-707-909, когда маки наконец привезут.

Оффлайн space_amateur

  • ****
  • Сообщений: 497
  • Благодарностей: 17
  • Антон
    • Сообщения от space_amateur
Re: Что с ценами на телескопы Скайвотчер?
« Ответ #81 : 05 Авг 2021 [10:22:33] »
Доб 10 брал в Звездочёте за 53 т.р. в 2016г. Немного завидовал тем, кто покупал такой до 2014 за 35 т.р.
Сейчас даже не знаю, завидовать ли себе, если новый стоит более 90 т.р.
Непосредственно перед добом взял дудочку 707 на еку1 чисто посмотреть, что такое астрономия. За 7500 р. Можно было себе позволить )

Но всё это лирика )
Видел чёрную дыру невооружённым глазом
  Synta 70/700
  SW dob 10" цельнометаллический

Оффлайн R4WBB

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 21
  • Максим
    • Сообщения от R4WBB
Re: Что с ценами на телескопы Скайвотчер?
« Ответ #82 : 05 Авг 2021 [10:50:30] »
Про лирику (инфляцию)...
Я машину, 8 лет назад, за 600 брал, сейчас 1100. И её, б/у, за 500 готовы взять...
« Последнее редактирование: 05 Авг 2021 [10:59:16] от R4WBB »

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 511
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Что с ценами на телескопы Скайвотчер?
« Ответ #83 : 05 Авг 2021 [12:52:16] »
Бюджет рф долгое время был дефицитным. Тут и пандемия, и падение цен на нефть, и неуемная жадность разных бордюрников роль сыграла. Дефицит надо чем-то покрывать. Вот деньги и печали, прикрывая это разными схемами с офз и проч. Поэтому денег в экономике стало больше, а товаров нет. Вот цены у всех пошли вверх. Телескопы тут не уникальны. Возьмём самое простое - куб досок стоил 11-13, теперь 24 тыс руб. Шо, тоже пошлины, доставка? Ага-ага. Простая инфляция, реально много более высокая, чем рассказывает тетя Эля, и опережающая инфляцию жадность продаванов - вдруг продешевлю?! Вот и все.

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 503
  • Благодарностей: 1383
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: Что с ценами на телескопы Скайвотчер?
« Ответ #84 : 05 Авг 2021 [13:22:26] »
Возьмём самое простое - куб досок стоил 11-13, теперь 24 тыс руб. Шо, тоже пошлины, доставка? Ага-ага. Простая инфляция, реально много более высокая, чем рассказывает тетя Эля, и опережающая инфляцию жадность продаванов - вдруг продешевлю?! Вот и все.
Интервью с лесозаготовщиком

https://www.youtube.com/watch?v=CTtxapPG7RQ
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 669
  • Благодарностей: 409
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: Что с ценами на телескопы Скайвотчер?
« Ответ #85 : 05 Авг 2021 [13:34:10] »
Джентельмены, к инфляции добавляется ещё эннократное повышение цен на транспортировку. После резкого спада спроса в 2020-м спрос подрос, а морские перевозчики взвинтили тарифы минимум в 4 раза. Зимой внезапно стало дешевле вести грузы Из Китая в Россию по жд, чем и воспользовались наши грузоперевозчики. Удорожание цен вызывает падение спроса, и перед производителем стоит вопрос: закрываться или повышать цены? Чем и как это закончится - не знаю. Резкое падение цен можно ожидать... в 1930-х годах в Америке автомобиль можно было купить за 100 долларов, только тогда эти доллары мало у кого были...
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 437
  • Благодарностей: 431
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Что с ценами на телескопы Скайвотчер?
« Ответ #86 : 05 Авг 2021 [13:48:35] »
Лес и металл во многом подорожали из-за резкого роста внутреннего спроса в Китае. Проще и выгоднее лес, да и металл гнать из Сибири в поднебесную. Ну а наш рынок накрыло рикошетом.
Слава богам, в прошлом году достроил :facepalm:

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 503
  • Благодарностей: 1383
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: Что с ценами на телескопы Скайвотчер?
« Ответ #87 : 05 Авг 2021 [13:53:28] »
Вспоминается видеоролик с великим экономистом, где он говорил, что вот за ресурсы проданные за кордон мы раньше получали один рубль, а после подорожания доллара два рубля. Бюджет пополняется.
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Что с ценами на телескопы Скайвотчер?
« Ответ #88 : 05 Авг 2021 [13:54:15] »
Комментарий модератора Что с ценами на телескопы Скайвотчер? Они повысились.


Если Alex сможет дать комментарий из первых рук - было бы отлично, а пока закрыто.

Оффлайн Alex

  • Администратор сайта
  • *****
  • Сообщений: 3 833
  • Благодарностей: 166
  • ...и это пройдет!
    • Skype - telescopov
    • Сообщения от Alex
    • Магазин "Звездочет"
Re: Что с ценами на телескопы Скайвотчер?
« Ответ #89 : 09 Авг 2021 [16:55:48] »
Только вчера прилетел с Кавказа. Постараюсь сегодня/завтра объяснить что происходит с ценами и что нас ждет...
Alex

Оффлайн Alex

  • Администратор сайта
  • *****
  • Сообщений: 3 833
  • Благодарностей: 166
  • ...и это пройдет!
    • Skype - telescopov
    • Сообщения от Alex
    • Магазин "Звездочет"
Re: Что с ценами на телескопы Скайвотчер?
« Ответ #90 : 11 Авг 2021 [18:58:41] »
Ценообразование на любой товар – это огромное количество разных факторов, как хорошо видимых, так и невидимых. Цены на астропродукцию будут расти, и не только на Sky-Watcher. Но в России со Sky-Watcher отдельная история. По порядку.

Фактор номер 1: Цена определяется спросом/предложением

Из-за коронавируса и всяких ограничительных мер спрос на телескопы в мире вырос, причем существенно. При этом предложение со стороны производителей по той же причине упало. Вот только сейчас более менее в Китае восстановились производственные цепочки. Но вот последствия всего этого – печальные.

1.1. Ситуация со Sky-Watcher. Компания Synta сейчас (на лето 2021 года) принимает заказы от своих дилеров на продукцию Sky-Watcher со сроком отгрузки – весна 2023 года!!!  :-\ Т.е. производственные мощности загружены полностью. И вот что здесь нужно учесть, чтобы заказ был включен в график, нужно оплатить порядка 50% от его стоимости. Т.е. 50% нужно оплатить сейчас, потом 1,5 года подождать, оплатить оставшиеся 50% перед отгрузкой, и только тогда будет отгрузка. Компания «Левенгук», официальный представитель компании Sky-Watcher в России, с такими условиями с работы фактически согласилась, поставки Sky-Watcher будут.

1.2. Ситуация с Celestron. Т.к. производственные мощности Celestron – это фактически все та же Synta, то ситуация аналогичная. Заказ и предоплата сейчас, отгрузка – очень-очень потом… Для официального представителя Celestron в России, компании «Скаймарт», насколько мы поняли, такие условия работы "сложные". Поэтому пока заказы на производстве не размещались. И как следствие, телескопов Celestron ждать в ближайшие месяцы, а может и больше, не стоит.

1.3. Ситуация с Meade. Здесь тоже все сложно. Meade в очередной раз прошел процедуру банкротства, его купил Orion. Основной подрядчик Orion в Китае – это Synta. С другой стороны, «китайский» модельный ряд недорогих телескопов Meade производился на другой фабрике, которая фактически владела Meade (если не ошибаюсь, это компания Ningbo), и у которой в результате банкротства Meade, бренд Meade отобрали. В общем, чтобы не распыляться на детали, недорогих телескопов Meade нам в ближайшее время тоже особо ждать не приходится.

Что в итоге , если подводить итоги промежуточные итоги. Спрос возрос, предложение упало, в России конкретно (фирмы-бренды, типа Veber, Левенгук, Штурман и т.д. я не рассматриваю). Что должно произойти с ценами? Они вырастут! Это закон, закон спроса и предложения. И цены на недорогие телескопы потянут за собой цены на более дорогую продукцию. Увы, от этого никуда не деться. И не нужно думать, что продавцы прям конкретно на этих ценах «поднимутся».

Простой пример. Раньше магазины телескопов имели сбалансированный спрос и предложение при котором за определенный срок продавали 10 телескопов трех разных брендов и на каждом зарабатывали по 1 тыс. рублей. А что сейчас? Спрос больше, а телескопов меньше. Вопрос, на сколько должна вырасти цена, чтобы заработок магазина остался без изменений? Арендные платежи, фонд заработной платы, расходы на рекламу, продвижение – все это у нас осталось. Нет, можно найти помещение поменьше, сократить сотрудников, но вот только все такие телодвижения – это тоже всегда расходы.

И еще небольшая частная история со Sky-Watcher. Почему так выросли цены на некоторые модели Sky-Watcher буквально несколько недель назад? Склады пустые, но спрос есть. Пытаясь хоть как-то исправить ситуацию, официальный представитель Sky-Watcher в России закупил продукцию у европейского дилера. А там совсем другие цены, чем на заводе… Вот поэтому и стал Sky-Watcher 707 AZ2 стоить почти 25 тыс. :o Сейчас в августе ждем поставку из Китая, рост будет, но не такой большой. А на те позиции, которые были ввезены из Европы, я думаю, цены будут скорректированы. Хотя, если есть спрос...

Фактор номер 2: Скрытые факторы

Об этих факторах многие не знают, но они есть и порой очень существенные и существенно влияют на цены «здесь». Некоторые факторы влияли ранее, некоторые подвинули цены вверх сейчас, некоторые подвинут еще, но чуть позже.

2.1. Рост стоимости логистики. Тот кто в теме, знает. Цены на перевозку выросли, причем ОЧЕНЬ существенно. А ведь это тоже влияет на закупочную цену, на которую ложится НДС сверху… (про НДС - ниже).

2.2. Рост стоимости металла, пластика, электронных компонентов. Пример не в тему. Забор в этом году на даче ставил. В прошлом не стал ставить, посчитал – дорого, нужно поднакопить. В этом году, как увидел цены … В два раза выше, в два раза, КАРЛ!!!  :'(

2.3. % за кредиты. Если кто не в курсе, то поясню, продукцию нужно на что-то покупать. И большую часть денег на закупки берется в банках под %. Да, именно на кредиты закупаются как «за бугром», так и у нас. Вот только у нас стоимость кредитных денег существенно больше. А если учесть сегодняшнюю историю, что за заказ нужно заплатить сейчас, а получить его можно будет только через 1,5 года… И все эти 1,5 года кредит нужно возвращать и % банку платить. Т.е. брать деньги нужно с хорошим запасом. Да, и немецкие магазины учтут этот фактор в цене, и российские тоже. Вот только стоимость кредита в РФ более чем в три раза больше, чем в Германии.

2.4. Сертификация и прочая хрень. Почему-то мне кажется, что здесь наша страна «впереди планеты всей». Столько нужно всяких сертификатов, отказных писем. А все это деньги, деньги и деньги.

2.5. Ввозная таможенная пошлина на телескопы в РФ. Да, Кроме ввозного НДС нужно еще платить таможенную пошлину на астрооборудование. Это 12,5%. Такой пошлины в Европе и в Америке нет, а у нас в РФ есть. Что самое обидное, на микроскопы такой пошлины нет, хотя микроскопы в РФ производятся, а телескопы – нет. Как это пошлина влияет. Вот пример:

Закупочная цена телескопа - $100
Если без пошлины, то тогда цена закупочная в РФ будет: $100 х 1,2 (20% - это НДС) = $120
А если с данной пошлиной, то получается закупочная в РФ будет: $100 х 1,125 (это пошлина) х 1,2 (это НДС) = $135
Разницу видно?

--------------------------------

Вот такая вот история. Поэтому если кто-то думает, что российские астромагазины барыжат по черному и наживаются "на нашем брате", то дорогие друзья,
почему Вы еще не в этом бизнесе?  :)

В-Е-Л-К-А-М!

-----------------

Про цены на ZWO напишу чуть позже. Там своя история :)
« Последнее редактирование: 29 Сен 2021 [12:35:06] от Alex »

Alex

Оффлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 452
  • Благодарностей: 89
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Re: Что с ценами на телескопы Скайвотчер?
« Ответ #91 : 11 Авг 2021 [19:07:19] »
Так надо же срочно открывать местное производство. Где НПЗ, Интес, натереть стеклях по скорому?
Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Оффлайн Alex

  • Администратор сайта
  • *****
  • Сообщений: 3 833
  • Благодарностей: 166
  • ...и это пройдет!
    • Skype - telescopov
    • Сообщения от Alex
    • Магазин "Звездочет"
Re: Что с ценами на телескопы Скайвотчер?
« Ответ #92 : 11 Авг 2021 [19:10:34] »
Так надо же срочно открывать местное производство. Где НПЗ, Интес, натереть стеклях по скорому?

А зачем это нужно НПЗ? Там оборонный заказ такой...  ;)
А Интес, Интес-Микро и т.д., и т.п. - это все штучный товар.
Alex

Оффлайн space_amateur

  • ****
  • Сообщений: 497
  • Благодарностей: 17
  • Антон
    • Сообщения от space_amateur
Re: Что с ценами на телескопы Скайвотчер?
« Ответ #93 : 11 Авг 2021 [19:11:25] »
Думаю, это не выгодно.
Они все на оборонку работают. Там денег много последние годы, как я думаю.

UPD. Вот точно, пока писал, уже ответили.
Видел чёрную дыру невооружённым глазом
  Synta 70/700
  SW dob 10" цельнометаллический

Aleks71

  • Гость
Re: Что с ценами на телескопы Скайвотчер?
« Ответ #94 : 11 Авг 2021 [19:15:24] »
Так надо же срочно открывать местное производство. Где НПЗ, Интес, натереть стеклях по скорому?
Сколько тех астрономов то )))) От силы 5000 человек по всем просторам. Из них больше половины на диванах)))) Для завода это пыль

Оффлайн R4WBB

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 21
  • Максим
    • Сообщения от R4WBB
Re: Что с ценами на телескопы Скайвотчер?
« Ответ #95 : 11 Авг 2021 [19:15:50] »
Кто не успел, может и не начинать. 🤦😉

Оффлайн space_amateur

  • ****
  • Сообщений: 497
  • Благодарностей: 17
  • Антон
    • Сообщения от space_amateur
Re: Что с ценами на телескопы Скайвотчер?
« Ответ #96 : 11 Авг 2021 [19:21:41] »
Я уже почитываю темы по изготовлению зеркал  ;D
Видел чёрную дыру невооружённым глазом
  Synta 70/700
  SW dob 10" цельнометаллический

Оффлайн Andreyastro

  • *****
  • Сообщений: 771
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Andreyastro
Re: Что с ценами на телескопы Скайвотчер?
« Ответ #97 : 11 Авг 2021 [19:27:19] »
Угу... Помню, не хотел покупать az-eq6 за 145. Отложил на потом. Теперь она уже под 250

Aleks71

  • Гость
Re: Что с ценами на телескопы Скайвотчер?
« Ответ #98 : 11 Авг 2021 [19:30:18] »
Кто не успел, может и не начинать. 🤦😉
  Ну почему. Есть вторичный рынок.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 216
  • Благодарностей: 306
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Что с ценами на телескопы Скайвотчер?
« Ответ #99 : 11 Авг 2021 [19:30:28] »
Я уже почитываю темы по изготовлению зеркал  ;D
там тоже очередь на 1.5 года. :laugh:
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60