Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Мощная гравитация Юпитера.  (Прочитано 4316 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 501
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Мощная гравитация Юпитера.
« Ответ #80 : 25 Мар 2021 [20:35:40] »
А посмотреть хотя бы ту же википендию?
Да я смотрел. Но ничего не понял. Откуда разогрев, если Европа всё время повёрнута к Юпитеру одной стороной? Там же всё стабильно. Хотя может качается туда-сюда немного. Ведь Луна качается. И мы видим чуть больше, чем половину её. Возможно влияет, что её орбита хоть и почти круглая, да не совсем. Какой-то эксцентриситет есть.
Приливный разогрев будет работать и при синхронном вращении. Тема перекликается с этой. А оттуда посылают вот сюда.
Если грубо и вкратце: при движении по эллиптичной орбите приливные силы деформируют тело то сильнее, то слабее. Когда слабее — тело приближается к своей привычной сферической форме. Когда сильнее — сжимается в направлении на планету. Такая последовательность изменений формы в итоге приводит к разогреву.


Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн Игорь_ЕД

  • ****
  • Сообщений: 326
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь_ЕД
Re: Мощная гравитация Юпитера.
« Ответ #81 : 25 Мар 2021 [20:38:40] »
Спасибо за объяснение!

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Мощная гравитация Юпитера.
« Ответ #82 : 25 Мар 2021 [20:45:06] »
Кроме того, возмущения от взаимодействия с другими спутниками вносит небольшой дополнительный вклад в диссипацию энергии
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Мощная гравитация Юпитера.
« Ответ #83 : 25 Мар 2021 [23:39:55] »
Когда сильнее — сжимается в направлении на планету.
Когда сильнее — растягивается в направлении на планету.

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 501
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Мощная гравитация Юпитера.
« Ответ #84 : 26 Мар 2021 [08:36:11] »
Когда сильнее — сжимается в направлении на планету.
Когда сильнее — растягивается в направлении на планету.
Да. Оговорился.Иными словами, полярный радиус становится меньше экваториального при приближении к источнику тяготения.
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Мощная гравитация Юпитера.
« Ответ #85 : 26 Мар 2021 [09:55:11] »
Иными словами, полярный радиус становится меньше экваториального при приближении к источнику тяготения.
Это вы про Уран? :D
(Направление на планету ни как не связано с направлением оси вращения)
« Последнее редактирование: 26 Мар 2021 [10:45:57] от СТРОБОСКОП »

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 501
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Мощная гравитация Юпитера.
« Ответ #86 : 26 Мар 2021 [11:20:04] »

Иными словами, полярный радиус становится меньше экваториального при приближении к источнику тяготения.
Это вы про Уран? :D
Издевается.😋 речь же про Европу шла.😜 понятно, что никак не связано для общего случая, но для приливно захваченного спутника — ещё как связано.😋
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Мощная гравитация Юпитера.
« Ответ #87 : 26 Мар 2021 [11:49:03] »
речь же про Европу шла.😜 понятно, что никак не связано для общего случая, но для приливно захваченного спутника — ещё как связано.
Согласен.
Но не хорошо, когда при описании деформации спутника используются "характеристики тела вращения", всякие радиусы и т.д. Вот не понятно, что такое "полярный радиус", "экваториальный радиус" для сжатого спутника. Нет там радиусов. "Размер в направлении на планету", как то естественнее.

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 501
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Мощная гравитация Юпитера.
« Ответ #88 : 26 Мар 2021 [11:56:08] »
Нет там радиусов.
Единых — нет конечно. Только большая и малая полуоси эллипса. Можно конечно и трёхосный эллипсоид получить… Но в обывательском разговоре, как мне кажется, такие приближённые термины намного хуже не сделают.
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Мощная гравитация Юпитера.
« Ответ #89 : 26 Мар 2021 [12:36:24] »
Только большая и малая полуоси эллипса.
Да и эллипса нет, яйцо лучше всего. (Солнце заменяем на Юпитер, Землю на Европу)
« Последнее редактирование: 26 Мар 2021 [12:47:15] от СТРОБОСКОП »

Novosedoff

  • Гость
Re: Мощная гравитация Юпитера.
« Ответ #90 : 26 Мар 2021 [18:45:02] »
Размеры у bulges обычно с обеих сторон совершенно одинаковые

Читаем на странице 6
Цитата
The net tidal forces on the near and far sides of the earth (m1) are thus equal in magnitude, given our approximation R << s, and both are in the outward direction from the earth center. This indicates that there are two tidal bulges of equal heights on the near and far sides of the earth.
https://www.cambridge.org/resources/0521846560/7708_Tidal%20distortion.pdf

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 501
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Мощная гравитация Юпитера.
« Ответ #91 : 26 Мар 2021 [18:50:21] »
Да и эллипса нет, яйцо лучше всего
Есть шанс экспериментально обнаружить это отличие от эллипса? ^-^
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Мощная гравитация Юпитера.
« Ответ #92 : 26 Мар 2021 [19:00:30] »
Превышение высоты приливов (на ближайшей стороне к Луне) высоту их на противоположной стороне Земли есть факт экспериментальный!

Novosedoff

  • Гость
Re: Мощная гравитация Юпитера.
« Ответ #93 : 26 Мар 2021 [19:07:02] »
Есть шанс экспериментально обнаружить это отличие от эллипса?

Лучше сразу попросить ссылочки на источники, на случай если кто-то будет ссылаться на экспериментальные факты :) 

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Мощная гравитация Юпитера.
« Ответ #94 : 26 Мар 2021 [19:54:03] »
Размеры у bulges обычно с обеих сторон совершенно одинаковые
Вы сами-то читаете то, что вставляете в ссылку? Вы там заметили вот это - " given our approximation R << s"? Вы понимаете, как это переводится? Вы понимаете, что это значит?
Есть шанс экспериментально обнаружить это отличие от эллипса?
Это отличие было прекрасно известно ещё мореплавателям Древней Греции.
Дебилов  из Монти Пайтон...
В группе Монти Пайтон дебилов даже и близко нет. Видимо, вы эту группу с кем-то перепутали.
« Последнее редактирование: 26 Мар 2021 [20:04:40] от zam2 »


Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Мощная гравитация Юпитера.
« Ответ #95 : 26 Мар 2021 [20:38:50] »
Видимо, вы эту группу с кем-то перепутали.
Вы правы.

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 501
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Мощная гравитация Юпитера.
« Ответ #96 : 26 Мар 2021 [20:59:08] »
Превышение высоты приливов (на ближайшей стороне к Луне) высоту их на противоположной стороне Земли есть факт экспериментальный!
Это отличие было прекрасно известно ещё мореплавателям Древней Греции.
Сначала подумал, а нет ли тут путаницы между сизигийными и квадратурными приливами. Но подумал, что вряд-ли. Полез смотреть. Разница нашлась, но не по тем причинам:
https://flot.com/publications/books/shelf/rulkov/60.htm
(кликните для показа/скрытия)
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 501
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Мощная гравитация Юпитера.
« Ответ #97 : 26 Мар 2021 [21:52:41] »
" given our approximation R << s"? Вы понимаете, как это переводится? Вы понимаете, что это значит?
Ну, по моему 6400 << 3840000  ::)
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Мощная гравитация Юпитера.
« Ответ #98 : 26 Мар 2021 [22:07:54] »
Ну, по моему 6400 << 3840000
А по-моему нет. У вас там нолик лишний. Расстояние до Луны - всего-то десять земных экваторов. Система "Земля+Луна" уникальна. Скорее должна считаться двойной планетой, чем планетой со спутником.

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 501
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Мощная гравитация Юпитера.
« Ответ #99 : 26 Мар 2021 [22:16:42] »
Ну, по моему 6400 << 3840000
А по-моему нет. У вас там нолик лишний. Расстояние до Луны - всего-то десять земных экваторов. Система "Земля+Луна" уникальна. Скорее должна считаться двойной планетой, чем планетой со спутником.
Да, нолик лишний, очепятался. Но сути это всё-равно почти не меняет. Одна сотая (для буквоедов 0.016(6)) всё равно много меньше единицы. И я лично вижу причину разности приливов в надлунной и подлунной точках полностью в том, что процитировал ранее. Не на таких значительных расстояниях от центра планеты у нас находится океан, чтобы измерить экспериментально хоть какую-то асимметрию. Тем более для древних греков с их точностями.
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!