Изготовление оптики в 18, 19 веках

[Yuri P.]

лучшего материала для оправы линзы трудно придумать!

- есть у слоновой кости один недостаток за 200+ лет ссыхается и давит на линзу и, если зазора не было, линза колется как на фото, впрочем и сама оправа

[ekvi]

предки не до думались, до кругления  заготовок?

То, что края обламывали ДО обработки - видно из пояснительных рисунков письма Торричелли.
Впопыхах посчитали процедуру кругления неважной. Благодаря малой светосиле (F/D = 70) это оказалось целесообразно. А безобразие скрыто диафрагмой.

If Campani noticed with his star tests an imperfect image, then that would be an indication for him that the lens inside the aperture stop is not spherical. Therefore, he reground it and made a new polishing tool. He kept repeating  this process until the star images became perfect.

Не поймёшь: то ли это признания средневекового изготовителя, то ли домыслы сегодняшнего интерпретатора.
Если Вам удалось вчитаться, пожалуйста, поясните, развейте сомнения.

[Yuri P.]

Не поймёшь: то ли это признания средневекового изготовителя, то ли домыслы сегодняшнего интерпретатора.
Если Вам удалось вчитаться, пожалуйста, поясните, развейте сомнения.

без сомнений - домыслы, что часто встречается у "историков" телескопостроения - не технари
Внутренние неоднородности (основная проблема стекол 17÷18 веков) перешлифовкой не поправить.

[ekvi]

домыслы, что часто встречается у "историков" телескопостроения - не технари

Да, может быть, даже и дипломированные, но не искушённые, как это бывает у начинающих ЛА.

Внутренние неоднородности (основная проблема стекол 17÷18 веков) перешлифовкой не поправить.

Сегодня нам чтобы это понять, необходимо вспомнить, что в то время вместо стёкол в окнах на рамы натягивали бычьи пузыри !? - а, значит, сидели впотьмах, как в пещерах. Только шкур не хватало.
Вот это всё и наводит на мысль: "Вроде не бездельники и могли бы жить ..." - когда и как утратили свои былые высокие технологии?!

[Telebob]

Вот это всё и наводит на мысль: "Вроде не бездельники и могли бы жить ..." - когда и как утратили свои былые высокие технологии?!

Это во времена Ломоносова или позже? А может на тысячу лет раньше? А по большому счету - бездельники... И опять вместо астрономии все сводится к формуле: Кто виноват и что делать?

[AAV]

If Campani noticed with his star tests an imperfect image, then that would be an indication for him that the lens inside the aperture stop is not spherical. Therefore, he reground it and made a new polishing tool. He kept repeating  this process until the star images became perfect.

Не поймёшь: то ли это признания средневекового изготовителя, то ли домыслы сегодняшнего интерпретатора.
Если Вам удалось вчитаться, пожалуйста, поясните, развейте сомнения.

However, to me the results of the objective tests indicate.

Мнение автора, так же как и изготовление под пробные стекла Торричелли.

[AAV]

Кто виноват и что делать?

Если по теме нет информации, может не флудить в теме.
Перенесенную тему и ту зафлудили.

[AAV]

Не поймёшь: то ли это признания средневекового изготовителя

Так же как и телескоп Leonarda Diggesa
Leonard Digges 1515 – 1559 Изготовил телескоп из  линзы и вогнутого зеркала.
William Bourne 1535–1582  описывает телескоп как Elizabethan Telescope. В письме Борна сэру Уильяму Сесилу William Cecil  оно состояло из вглядывания в большое криволинейное зеркало, которое отражало изображение, создаваемое большой линзой (Борн отметил в своем отчете, что устройство работало, но имело очень узкое поле зрения)

Реконструкция телескопических проектов Диггса и Борна.

[AAV]

A treatise on the properties and qualities of glasses for optical purposes, according to the making, polishing, and grinding of them. By William Bourne

[ekvi]

Leonard Digges 1515 – 1559 Изготовил телескоп из  линзы и вогнутого зеркала.

т.е. на 100 лет раньше Галилея. Тогда инвеншн-дата упорно сдвигается в туманную глубину веков. А если ещё вспомнить о миражах и всё это умножить на пытливость и изобретательность наших предков?
Не сочтите за флуд: пытаюсь понять-объяснить, каким образом древним астрономам дались столь точные знания о планетах.

Мнение автора, так же как и изготовление под пробные стекла Торричелли.

Спасибо!

[Yuri P.]

т.е. на 100 лет раньше Галилея. Тогда инвеншн-дата упорно сдвигается в туманную глубину веков.

- не стоит воспринимать серьезно все что написана по-английски  Elizabethan "Telescope" Диггера всего лишь бесплодная попытка англичан перетянуть "одеяло первого телескопа на себя"
Представьте себе, от первых телескопов и первых биноклей Липершея (сделано до Галилея) до конца века изготовление небольших линз было не простым занятием, а тут сразу диаметр фут (>300мм)  и вогнутое зеркало вместо окуляра...   Из той же "оперы" о детях игравших с линзами и открывших телескоп.

Кстати, Липпершей для первых телескопов использовал дорогое "стекло" - горный хрусталь.

[ekvi]

бесплодная попытка

Тут резонно спросить: а почему "гениальные" бриты не догадались (по АРИЗу Альшуллера) перевернуть девайс, т.е. зеркало - объектив, а линза - окуляр?! Это всё тому же мальчику по-плечу.
А, может, так и следует читать приведённую оптическую схему? - по "венгерскому" правилу: справа-налево.

[AAV]

Из современных статей:
В своей работе изобретатель опирается на опыт и традиции, накопленные сотрудниками старейшей академической мастерской (оптическая мастерская была основана в 1726 г.), где со времени Ломоносова было налажено производство многих оптических инструментов и где работали опытнейшие и искуснейшие оптики-механики, например семья Беляевых.

Если нечего не сохранилось, то Ломоносову верить нельзя?
Ломоносов М.В. — «Том 4. Труды по физике, астрономии и приборостроению.

[AAV]

Ломоносов М.В. — «Том 4. Труды по физике, астрономии и приборостроению. 1744-1765 гг.»

[Анатолий72]

Интересно как Ломоносов делал стекло. Может хоть что сохранилось, печи какие (электродуговые) или еще что. Не могу пока ничего найти. Мож хоть одно упоминание об этом сохранилось. 

[AAV]

О.А.МЕЛЬНИКОВ АСТРОФИЗИЧЕСКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ М. В. ЛОМОНОСОВА

Свои лабораторные опыты Ломоносов производил сначала в первой созданной им в 1748 г. химической лаборатории Академии наук в Петербурге, на Васильевском острове. Эта лаборатория — одноэтажное кирпичное здание с двухскатной черепичной крышей — и считается местом рождения научного стеклоделия в России. В 1757 г. Ломоносов построил собственный дом и лабораторию на берегу Мойки. Но еще до этого, в 1753 г., он организовал опытный стекольный завод в Усть-Рудице близ Ораниенбаума (ныне г. Ломоносов), который фактически являлся еще более крупной производственной лабораторией. Этот завод работал под руководством Ломоносова, и на нем проходили практику многие мастера-стекловары. Но в основном он специализировался по изготовлению смальты для мозаики и другой продукции, а не оптического стекла.

Для изготовления хорошего стекла Ломоносов произвел в своих лабораториях множество опытов и зачастую не только составлял рецепт шихты, но сам развешивал материалы, выполнял плавку и т. д. В 1764 г. он писал по этому поводу: «...сделал больше четырех тысяч опытов, коих не токмо рецепты сочинял, но и материалы своими руками по большей части развешивал и в печь ставил».

Во времена Ломоносова в качестве материала для зеркала уже употреблялся зеркальный металл, или оловянная бронза. Однако существующие рецепты не удовлетворяли Ломоносова. Подобные зеркала быстро тускнели («слепли», как говорили тогда), деформировались, даже трескались и т. д. Коэффициент отражения видимых лучей даже свежей поверхности зеркального металла был низок (около 60%). Требовались новые опыты и изыскания. Они проводились в тех же лабораториях Ломоносова.

Вот его запись в «Химических и оптических записках» по одной из зеркальных плавок: «Июня 25 дня заготовлен литьем металл на большое зеркало. Положено меди 27 фунтов (11.04 кг, — О. М.), олова 131/2 (5.52 кг, — О. М.), цинку 131/2. Вышло доброго зеркального металлу без ноздрей 1 пуд 131/2 фунта»