Журнал наблюдений Deep Sky

[LeyziKeK]

Здравствуйте, кто может посоветовать каталог галактик до 13-14 звездной величины, каталог ic/c/Hershel смотрел, интересно, есть еще какие-то, может сайт, который фильтрует галактики по магнитуде.

[SERGEY398]

Здравствуйте, кто может посоветовать каталог галактик до 13-14 звездной величины, каталог ic/c/Hershel смотрел, интересно, есть еще какие-то, может сайт, который фильтрует галактики по магнитуде.

С помощью программы Скай Сафари Вы сами можете составить любой каталог, нужной магнитуды, высоты над горизонтом и т.д.

[LeyziKeK]

Спасибо вам

[Swanier de la Canaglia]

Здравствуйте, кто может посоветовать каталог галактик до 13-14 звездной величины, каталог ic/c/Hershel смотрел, интересно, есть еще какие-то, может сайт, который фильтрует галактики по магнитуде.

Большая часть галактик NGC укладывается в 14 визуальную величину. А до 14,9m v. - почти все NGC (за редкими исключениями).   Но 14,9 m v - это примерно 15,5p (m фотографическая).   Это уже самый предел для 8", а часто и за пределом.  Вот с 12" уже можно пробовать выходить на весь NGC.

[LeyziKeK]

У 8" предел это 14?

[Swanier de la Canaglia]

У 8" предел это 14?

Посчитайте: у невооруженного зрачка на хорошем (но не на самом-самом) небе предел около 6 m (двумя глазами 6,5m,   но мы же говорим о монокулярном зрении).   Зрачок в темноте принимаем за 7мм, а здесь у нас 203мм.   7х7 = 49,    203х203 = 41209.    Теперь 41209 делим на 49 и получаем число 841.    То есть, вооруженный 8" глаз собрал света в 841 раз больше с того же участка неба, чем невооруженный.   Но так как смотрим через два зеркальных покрытия и центральное экранирование - все вместе съест примерно 30% света, получаем 841 -30% = 589 кратное преимущество. А это прибавка около 7 звездных величин в проницании.    Было 6m, получили 6+7 = предел для 8" 13m на равнозрачке.

Равнозрачок для 8 дюймов достигается на увеличении примерно 30х. (Оно же минимально полезное увеличение для 8").    На этом увеличении Вы увидите небо столь же светлым (ну или темным, как хотите, короче, той же яркости), как и невооруженным глазом.   

Но если поднять увеличение до так называемого "проницающего", фон сильно потусклеет, и от этого звезды будут видны ярче и появятся более тусклые. Прибавка будет примерно 2m относительно равнозрачка.     Итого ваш предел по звездам на хорошем, (но не великолепном) небе примерно равен 13m+2m = 15m.  По галактикам все сложнее, в зависимости от размазанности и формы. Понятно - 15m уже скорее всего не получится взять.

  Правда, "есть и хорошая новость" - в каталогах яркость галактик обычно указана фотографическая. Визуальная интегральная яркость примерно на 0,5...1m больше,  а значит какая-нибудь галактика 15,2m (блеск фотогр.) в переводе на визуальную яркость уже скажем 14,5m, и если она компактная, то, возможно, дастся без проблем.   

Конечно, после полной адаптации к темноте, с обязательным знанием точного местоположения в поле зрения относительно тусклых звездочек (трудно? - а вы попробуйте найти туманность 6m невооруженным взглядом, зная примерно в каком созвездии, но не зная точного места!

(кликните для показа/скрытия)

-  привет ценителям "всемогущего" го-ту

   )

    И только если объект будет высоко, выше 40-60 градусов (от дымки зависит).  То, что ближе к горизонту, обычно и глазом видно плоховато, и в телескоп тоже.

[LeyziKeK]

Спасибо за информацию!

[SERGEY398]

Вот с 12" уже можно пробовать выходить на весь NGC.

Ну, то что Вы, Александр, неисправимый романтик и оптимист, я помню уже более 10 лет (уроки дипскай навигации). Для себя я сейчас делаю каталог на основе Скай Сафари в экселе. Долгое время наблюдал без всякой системы - надоело... Правда я для начала ограничил зв.величину 13,5 m и склонение до -32 градусов, далее можно этот диапазон расширить, но пока не уверен, что буду ездить в более тёмные места. Тысячу объектов перевалил (по скромным прикидкам будет более 4000)  и пока всё остановилось - полно другой работы. Помимо этого делаю список двойных с разделением не более 2", один из компонентов должен быть не тусклее 6,5 m, и тоже не ниже -32 гр., плюс просто красивые двойные, плюс интересные звёзды типа Х Персея, но это совсем другая тема...
 П.С. Когда будет всё готово - выложу.

[slava03]

Но 14,9 m v - это примерно 15,5p (m фотографическая).

Не согласен я. По моим наблюдательным данным 14,9 m visual - соответствует диапазону 15.9-16.4m p.

[slava03]

Правда я для начала ограничил зв.величину 13,5 m

Для 12" лимит существенно выше. Если нужно обсудить, давайте в личке.

[SERGEY398]

Правда я для начала ограничил зв.величину 13,5 m

Для 12" лимит существенно выше. Если нужно обсудить, давайте в личке.

Вячеслав, для меня по клаве клацать - проще убиться об стену, но стену жалко Обсудить не против...

[Swanier de la Canaglia]

Кстати, часто встречается вместо обозначение p (фотографическая) - b. Кажется это означает blue - в голубых лучах - трактовать можно примерно так же и поправка та же. Но высчитывать и прикидывать реальную визуальную величину туманности каждый раз, думаю, не имеет особого смысла - вычислить точно вряд ли возможно. Просто ориентируемся, на то, о чем я расписал в конце предыдущего поста.

То Слава - может и так.  Мне тоже все время казалось, что галактики как-то подозрительно хорошо видны, не смотря на свои слабые каталожные блески.   В 18" по компактным галактикам предел гулял в районе 16,9m (фот.)  в плохой синей или хорошей зеленой зоне засветки.    Но ведь у вас там за Саратовом небо порадостнее все же, чем в нашем самарско-тольяттинском агломератном светогрязевом болоте.  И проницуха соответственно повкуснее )

[SERGEY398]

Просто ориентируемся, на то, о чем я расписал в конце предыдущего поста.

Александр, Скай Сафари даёт визуальную зв.величину, насколько он врёт - выясним на ближайшем выезде. А искать - ноль проблем. Инклинометр имеется давно, азимутальная шкала нанесена на нижний блин.

[slava03]

Вячеслав, для меня по клаве клацать - проще убиться об стену, но стену жалко  Обсудить не против...

Пишите в лс что интересует.

[alomar]

Не согласен я. По моим наблюдательным данным 14,9 m visual - соответствует диапазону 15.9-16.4m p.

Очень всё неоднозначно. В определении фотографической звёздңой величины ( что в постоянной части АК) речь идёт о звёздах, т.е. о точечных объектах. Галактики являются протяжёнными объектами. Здесь сказывается влияние неоднородности межзвёздной среды, класса  галактики, её угловой размер, степень конденсации. Плюс условия наблюдений, прозрачность неба, высота и т.д. Поэтому указывают величину (р) , ибо визуальную привести в соответствие затруднительно. Кроме того, спектральная чувствительность глаза у людей различна. Так что галактику 14,9 m в наших широтах в 10" телескоп - не найдёт 99 чел. из 100. Да и этот 1, домыслит увиденное. Господа, будьте реалистами. 

[Swanier de la Canaglia]

Поэтому указывают величину (р) , ибо визуальную привести в соответствие затруднительно. Кроме того, спектральная чувствительность глаза у людей различна. Так что галактику 14,9 m в наших широтах в 10" телескоп - не найдёт 99 чел. из 100. Да и этот 1, домыслит увиденное. Господа, будьте реалистами. 

Если 14,9m каталожная - при всем уважении - не правда. Увидит конечно.  В 12" я находил до 16m p,  а до 15,5m без проблем в большинстве случаев, и это в плохонькой синей зоне в 40 км от мегаполиса.     Ну а родные широты, как в смысле вблизи наших средне-российских параллелей, так и в толковании родной глубинки, проницанию не помеха, Вы наверное хотели сказать, что не высоко в горах.

Если интегральная визуальная - тоже слишком категорично утверждаете. Это пограничный блеск для 10", зависит от темноты и прозрачности неба, зрения и опыта наблюдателя и, конечно, от площади на небесной сфере, с которой идут эти 14,9m.   Бывает и так, что галактика на вид лишь немного отличается от слабой звезды, размываемой атмосферой или оптикой.

Но правда, офтопим мы дико, ребята ))

[diant]

Не согласен я. По моим наблюдательным данным 14,9 m visual - соответствует диапазону 15.9-16.4m p.

Думается, зависит от типа галактики и от межзвездного поглощения (если она проецируется на МП).
Для эллипnических вы наверное правы (если не сказать больше, разница может быть до 2m).
Для спиралей типа M33 - скорее нет.
Для Магеллановых облаков вообще разницы может не быть.
Короче усредненный по галактике B-V (или U-V) решает.

[Suzom]

Последняя пятая подряд ночь  . Луна заходит в 1:30, поехал пораньше - поснимать заходящую Луну и в целом небо.

And Gx M31 Сегодня вся троица галактик очень хороша. Попробовал свой старый китайский 20 мм окуляр UW66: отлично видна лыжня. Очень ярко видна NGC206. Ну про M32 и M110 можно даже не говорить.
Tri Gx M33 Очень интересно смотрится и в окуляр 20 UW66 и в 14. Видны спирали, закрученные влево, комковатая, плотный центр.
Tri GlxCld NGC604 Видна явно возле звездочки.

Небо 21.3

Tri Gx NGC925 NEW Тусклая овальная протяженная полоска с тусклыми звездами на фоне. Загнутого хвоста, как на фото, не видно. Находится рядом с парой ярких звезд. Лучше всего видна боковым зрением с окуляром 14 мм
Scl Gx NGC7513 NEW Видна на грани только при перемещении трубы, а вот соседка её видна хорошо.
Scl Gx NGC7507 NEW Компактный мутный шарик. Видно очень хорошо. Кругленькая.

Небо 21.47 в Пегасе. Пролетел метеор с ярким следом. очень красиво. Влажно, но небо ничегошное, пока не запотеет можно смотреть. Ищу череп.

Cet PN NGC246 (C56) Туманность Череп. Классное дымчатое практически круглое облако, инкрустированное звездочками.
Cet Gx NGC255 Очень тусклая. Практически круглое тусклое пятнышко. В 8.8 видно прямым зрением, в 14 - лучше с CLS
Psc Gx NGC488 NEW Галактика Волчок. Яркое туманное пятнышко, опирается на цепочку из звезд.
Psc Gx NGC520 NEW Мутный овальчик недалеко от треугольника довольно ярких звезд. С окуляром 8.8 боковым зрением хороша видна вытянутость, но расклешенности как на фото нет и в помине.

Комета Cam C/2018 W2 (Africano) Записи не сохранилось, однако помню, что видно было как очень тусклое, но уверенно видное мутное пятнышко практически круглое.

Cet Gx NGC584 NEW Галактика Малое веретено. Интересная группа галактик. Эта галактика бросается в глаза даже в обзорный окуляр. В окуляр 14 мм между двух ярких звезд яркая некрупная мутняшка. В окуляр 8.8 - плотная, с ярким балджем.
Cet Gx NGC596 NEW Вторая яркая галактика группы видна очень хорошо ближе к самой яркой звезде треугольника, обрамляющего группу. Плотная, небольшая. В 8.8 выглядит как плотный ватный шарик.
Cet Gx NGC586 NEW Еле видный туманчик ровно между двумя яркими звездами недалеко от более яркой соседки. Третья галактика группы.
Cet Gx NGC615 NEW Четвёртая галактика группы. Отлично видный мутный овальчик недалеко от опорной звезды. Не взятой из группы осталась только NGC600
Scl Gx NGC24 NEW Тонкая полоска с окуляром 8.8 довольно протяженная. Направлена на одну из звезд ряда из четырёх. Видно и прямым зрением, но боковым - лучше.
Aqr PN NGC7293 (C63) Сегодня улитка лучше всего смотрелась с Люмиконовским OIII и копеечным китайским 20 мм UW66. Немного вытянутой, практически круглой формы. Уплотнения с приплюснутых сторон, провал посередине и все это усыпано звездочками. Красота. Замое интересное, что нашёл улитку в одно движение без поиска по звездным цепочкам - просто навел туда, где она должна быть и попал!

О! Пролетел метеор!

Cyg SNR Вуаль. Попробовал посмотреть вуаль с китайским 20 мм UW66 и фильтром OIII. Значительно лучше, чем в 25 и в 14 мм. Видимо, это оптимальный зрачок для вуали. Очень тёмное небо, очень много деталей в щуке NGC6992/NGC6995, выделяется область Летучая мышь (IC1340), две области между щукой (NGC6974 и NGC6979) и очень ярким треугольником пикеринга (Simeis 3-188), далее ведьмина метла NGC6960, а в продолжение раструба метлы еще клочковатая область (Simeis 3-210). Пожалуй, лучшая вуаль за всё лето.



Cyg Neb NGC7000 (C20) Прекрасно смотрится с 25 мм. Очень яркий Cygnus wall. Вся туманность в ПЗ не влезает, но можно смотреть её по частям, т.к. границы её хорошо видны.
Cyg Neb IC5070 Пеликан. Обширная туманная область рядом с северной америкой. две яркие звезды одна сбоку, другая прямо посередине. Комковатая, внутри видна тёмная прожилка.
And Gx M31 Напоследок, M31 в зените: Очень классно!!! Очень большая!!! Намного более протяженная чем обычно. Даже в 25 мм прекрасно видна лыжня, NGC206, пара звезд в балдже. Есть ощущение проглючивающей неоднородности и с противоположной от лыжни стороны.
Ori OCN M42 В качестве окончания летних наблюдений удалось посмотреть БТО. Первый приступ был на высоте 3 градуса: прекрасно видна с окуляром 8.8 и OIII фильтром. Трапецию разрешить не удалось.
Tau SNR M1 Лучше всего видно с окуляром 8.8 и фильтром CLS. Остальные фильтры её гасят. Протяженное овальное пятно. Есть ощущение рваности краёв но не более того. Небо 21.37!
Tau OCN M45 Плеяды сегодня очень праздничные во все окуляры. Большие ореолы светящиеся, красивые, особенно интересно рассматривать в 8.8 мм.
Ori OCN M42 Большая Туманность Ориона поднялась до 7 градусов, тем не менее с этой стороны начинается рассвет, небо уже 21 в зените. С окуляром 6.5 видно 3 звезды трапеции.

Наблюдения закончил в 4:08 утра. Успел посмотреть 32 DSO/10 NEW и комету. Уже видна поверхность степи.
Как ни печально, но пора домой.

Летние наблюдения закончил. Суммарно за 5 недель (3 в июне/июле и 2 в августе) сделал 13 выездов. 
Посмотрел 186 новых deep sky объектов.

Сделал несколько фото Ориона с Гиадами и Плеядами. Фото лучше смотреть на чёрном фоне в отдельной вкладке.
По дороге домой вспомнил про утреннюю видимость Меркурия. Остановился почти у самого города и нашел его невооруженным глазом.

[slava03]

Для эллипnических вы наверное правы (если не сказать больше, разница может быть до 2m).

См. личку.

[johny74]

Suzom, шикарно! Спасибо за карту Вуали, объект номер один в следующий мой выезд!