О законе о просветительской деятельности

[ivanij]

Такую петицию однозначно нужно поддержать.
Другое дело, что клали ОНИ на наши петиции, хоть миллион, хоть десять миллионов собери, здесь без иллюзий.

 А разве вы не помните того скандала, который был организован при участии в т.ч. и нашего Форума научной общественностью? Кстати, при самом непосредственном участии проф. С.Б.Попова и других уважаемых участников Форума. И оргвыводы последовали. И предельно жёсткие. Напомнить?
Пожалуйста.

  Что курят на ТВЦ?

[a_babich]

Попов, насколько помню, оппозиционер, возможно опасается репрессий...

 Это вы всерьёз?

если Попов  оппозиционер , то Штерн (Борис)  и Сурдин  пламенные революционеры  и  экстремисты   

[konstkir]

По-моему, истоки петиции С.Попова, лежат в сравнительно недавней истории с известным меценатом Дмитрием  Зиминым и его фондом «Династия».

[a_babich]

По-моему, истоки петиции С.Попова, лежат в сравнительно недавней истории с известным меценатом Дмитрием  Зиминым и его фондом «Династия».

«Дай бог, чтобы твоя страна тебя не пнула сапожищем, — говорил Дмитрий Зимин в марте 2014 года, отвечая на вопрос об общественно-политической атмосфере в России. — Мы немножко занимаемся всяческим просветительством, и я не знаю, какими словами надо донести, что введение любого единообразия в мыслях, создание внеконкурентной ситуации — это гибельно. Как объяснить? Спаси нас господь, неужели единообразие приходит в Россию?»

Сформулировали миссию «Династии» так: поиск и поддержка талантов, их идей и проектов в области естественных и общественных наук. «Мы поддерживаем умных людей. Почему ученых? В области науки талантливого человека выделять проще, чем в других областях деятельности», — объяснял сам Дмитрий Зимин

он говорил, что считает «вымывание» интеллектуальной элиты самой большой бедой России, «проблемой, которая угрожает существованию страны»: «Дело не только в финансировании — это тоже очень важный вопрос, сколько в том, что в стране должна создаться атмосфера творчества, атмосфера свободы. <…> Пока мы наблюдаем деградацию. Лично я делаю все, что от меня зависит, чтобы с этой бедой справиться — отдал почти все, что у меня было, пытаясь поддерживать ученых».

С 2004 года фонд ежегодно проводит всероссийский конкурс учителей математики, физики, химии, биологии. Их выбирают голосованием среди студентов вузов. В 2014-м около 500 учителей получили гранты — по 38 тысяч рублей; четыре лауреата премии «За выдающиеся заслуги в образовании» — по 150 тысяч. Для школьников с 2009-го проводится конкурс образовательных проектов: научный совет «Династии» отбирает кружки, научные школы, турниры по естественным наукам, которые получают от 300 до 600 тысяч рублей финансовой помощи. В 2015 году «Династия» собирается провести «Областной астрономический практикум» в Железнодорожном, «Школу юного химика-криминалиста» в Красноярске, «Школу полевых и экспериментальных исследований биологических систем» в Волгограде и еще 46 проектов для школьников.

[Vitaliy]

Попов, насколько помню, оппозиционер, возможно опасается репрессий...

Это вы всерьёз?

если Попов  оппозиционер , то Штерн (Борис)  и Сурдин  пламенные революционеры  и  экстремисты   

Специально спросил своего друга, который смотрит постоянно лекции Сурдина, Попова и т.д., по поводу политики в их лекциях и обсирания СССР.
Друг ярый путинист, собянина любит очень, в общем за поправки, обнуления и т.д. и т.п., всех давить несогласных, регулярно смотрит киселя и соловья.
Так вот, он политики в лекциях Попова и Сурдина не увидел вообще ни разу.

[Vitaliy]

Со страницы "Комиссия по борьбе с лженаукой"

...— а значит, и борьбой с лженаукой — станет невозможно без министерского рассмотрения и одобрения. Это тот самый момент, когда «пришли за нами». Не факт, что этот законодательный каток можно остановить общественным протестом, дискуссией или публикациями...

https://www.facebook.com/groups/klnran/permalink/3440057289438784

SOS! Минута профессиональной солидарности

Я наблюдаю оживленное голосование за научно-популярных видеоблогеров и поражаюсь, сколько там новых интересных имен! К сожалению, этот просветительский ренессанс может скоро кончиться. В Госдуму внесен законопроект, который поставит вне закона многие научно-популярные и антилженаучные проекты. Особенно для школьников и студентов или выполняемые в контакте с зарубежными участниками.
(Если некогда читать, пожалуйста, просто проголосуйте по ссылке в первом комментарии.)

Немного истории

В 1990-х годах популяризация науки в России исчезла практически полностью. К 1993-95 году в издательствах исчерпались советские заготовки и несколько лет научно-популярные книге вообще не выпускались, а издатели крутили пальцем у виска: да кому это вообще надо.

В 2000-х годах стали появляться первые научно-популярные книги новой волны, в основном переводные, стали возникать и исчезать научно-популярные журналы разного качества. Ярких популяризаторов можно было пересчитать по пальцам.

И вот во втором десятилетие XXI века в российской популяризации науки случился настоящий бум, свидетелями которого все мы являемся.

Весь это пестрый набор просветительских и научно-популярных проектов вырос по большей части совершенно самостоятельно — совсем или почти без государственной поддержки. В основном это личные волонтерские, благотворительные, некоммерческие и бизнес-инициативы людей, которым небезразлична наука и наша интеллектуальная среда обитания.

К сожалению, в третьем десятилетии над всем нашим научно-просветительским праздником нависла серьезная угроза. Его масштаб стал заметен на общем информационном фоне, и политики с чиновниками решили, что просветительство надо взять под контроль.

Что случилось

Политики и чиновники тридцать лет покрывали бизнес на поддельных диссертациях и списанных студенческих работах. Тридцать лет они легитимизировали жульнический бизнес на псевдомедицинских препаратах и приборах. Тридцать лет ничего не делали против засилья откровенной лженауки в государственных СМИ. Дошло до того, что они сами теперь верят в выдуманные по их заказу или попустительству лженаучные и конспирологические теории.

И вот эти люди решили, что на популяризацию надо получать разрешение в министерстве просвещения по неясным правилам, определяемым будущими подзаконными актами.

По правилам группы, мы не обсуждаем здесь политику, кроме случаев, когда политика непосредственным образом потворствует лженауке. Именно с такой ситуацией мы столкнулись в настоящий момент, когда в Думе обсуждаются поправки в Закон «Об образовании», согласно которым, заниматься просветительством и популяризацией науки — а значит, и борьбой с лженаукой — станет невозможно без министерского рассмотрения и одобрения.

Это тот самый момент, когда «пришли за нами». Не факт, что этот законодательный каток можно остановить общественным протестом, дискуссией или публикациями. Однако люди, понимающие в современном положении дел, говорят, что вполне реально, по крайней мере, ослабить его пресс. И если этот так, будет непростительно, если мы даже не попробуем использовать эту возможность.

Что уже сделано

В конце прошлого года в Общественной палате при участии представителей министерства прошли «нулевые» слушания по новому законопроекту. Известные научные журналисты и популяризаторы науки ольга орлова (ОТР), Sergei Popov (ГАИШ МГУ), Ilya Ferapontov (N+1), Григорий Тарасевич («Кот Шрёдингера») и другие с предельной четкостью аргументировали в ходе Zoom-конференции разрушительность предлагаемых поправок.

Два дня назад астрофизик Sergei Popov, один из лидеров нашего списка научно-популярных видеоблогеров разместил петицию простив этого законопроекта. Она уже набрала 7,5 тыс. голосов.

Поправки к законопроекту (в том числе и аргументы для его отклонения или отправки на переработку) принимаются до 21 января.

Что нужно прямо сейчас

1. Проголосуйте за эту петицию — счетчик имеет значение.

2. Распространите информацию об этой экстренной ситуации в соцсетях: сделайте перепост (а лучше собственный пост) у себя и в группах, где это уместно.

3. Если есть возможность, распространите информацию в СМИ и видеоблогах (отдельным роликом или интеграцией в свой научпоп);

4. Напишите свои предложения депутатам Госдумы (например, Олегу Смолину, который в этих вопросах всегда занимал предельно адекватную позицию).

PS. За те два дня, что идет сбор подписей под петицией, с сайта Общественной палаты удалили упомянутую в ней видеозапись «нулевых» слушаний (по крайней мере, сейчас она недоступна).

UPD: Запись можно посмотреть здесь: https://www.youtube.com/watch?app=desktop...

PPS. Картинка со Слета просветителей.

[Алексаннндр]

Авторы законопроекта прямо говорят - "Вопросы, связанные с просветительской деятельностью, «необходимо срочно регулировать»

Пусть регулируют, с меня не убудет.
А если некто на своей лекции по реликту вдруг брякнет, что де так трудно стало в России с реликтом
и телескопы наши кривые, то пусть не обижается потом.
За флуд не по теме надо нести ответственность и на открытых площадках.
Желательно уголовную.

Вот я думаю, за троллинг, нужно ли вводить ответственность, желательно банную, на научно-просветительском форуме...

[Алексаннндр]

Фактически, закон о просветительской деятельности - просто очередная попытка редуцирования принципа "свободы слова"...

Вы даже сути не понимаете. Поправки вносятся в Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации" путем дополнения нескольких абзацев для защиты от пропаганды экстремизма и тп. "Свобода слова" уже ругательство. Из каждого репродуктора помои несут.

Из каждого репродуктора помои, это Сергей Марков что ли, согласен, помои, так всё в рамках закона!
Вот чувствую, никогда этот человек закона о просветительской деятельности не нарушит!

[ivanij]

Просвещать можно в разные стороны тонелля...)
К тому же от массы  мракобесия и бреда развитие цивилизации не зависит.  Мракобесие даже полезно  т к позволяет испытывать ренессанс несколько раз ))

  Ну почему ж, зависит и очень серьёзно. Другое дело, что небольшая доза "мракобесия" нормальному человеку не повредит, как не вредит небольшая прививочка. Ведь в Советское время на вполне законном основании показывали в кино "Воспоминания о будущем", а в "За рубежом" статьи Эриха фон Денникена. В разных научно-популярных журналах печатал свои статьи Александр Казанцев, а по ТВ в передаче "Клуб кинопутешественников" Р.Шнейдеров рассказывал о Лох-Несском чудовище на озере Чад. Это щекотало воображение, но, самое главное, никому и в голову не приходило, принимать это за серьёзную науку   

[ivanij]

Так вот, он политики в лекциях Попова и Сурдина не увидел вообще ни разу.

 И я тоже. Тем более, что с Владимиром Георгиевичем я знаком и много раз общался лично.

[Алексей Юдин]

Попов, насколько помню, оппозиционер, возможно опасается репрессий...

Это вы всерьёз?

если Попов  оппозиционер , то Штерн (Борис)  и Сурдин  пламенные революционеры  и  экстремисты   

Специально спросил своего друга, который смотрит постоянно лекции Сурдина, Попова и т.д., по поводу политики в их лекциях и обсирания СССР.
Друг ярый путинист, собянина любит очень, в общем за поправки, обнуления и т.д. и т.п., всех давить несогласных, регулярно смотрит киселя и соловья.
Так вот, он политики в лекциях Попова и Сурдина не увидел вообще ни разу.

Ты мне вроде сам рассказывал, что Попов с белой ленточкой маршировал?

[Vitaliy]

Много кто маршировал, но в лекциях Попова нет политики.

[Vitaliy]

 

[astromad]

Петицию подписал.
В УК написано много запретов и наказаний - нужно ли их все вписывать во все остальные законы РФ?
Должен ли я перед приходом сантехника давать ему на подпись документ, что во время работы "Не допускается использование сантехнической деятельности для разжигания социальной, расовой, национальной или религиозной розни, для агитации, пропагандирующей исключительность, превосходство либо неполноценность граждан по признаку социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности, их отношения к религии, в том числе посредством сообщения недостоверных сведений об исторических, о национальных, религиозных и культурных традициях народов, а также для побуждения к действиям, противоречащим Конституции Российской Федерации."?
Должен ли он мне давать такой документ на подпись, чтобы я не сдвинул его с пути праведного во время ремонта унитаза?

Когда коту делать нечего - он лижет свои яйца. Когда плохому депутату нечего делать - он пишет очередные запреты во все места, куда дойдут руки.

[Forest]

Просвещать можно в разные стороны тонелля...)
К тому же от массы  мракобесия и бреда развитие цивилизации не зависит.  Мракобесие даже полезно  т к позволяет испытывать ренессанс несколько раз ))

  Ну почему ж, зависит и очень серьёзно. Другое дело, что небольшая доза "мракобесия" нормальному человеку не повредит, как не вредит небольшая прививочка. Ведь в Советское время на вполне законном основании показывали в кино "Воспоминания о будущем", а в "За рубежом" статьи Эриха фон Денникена. В разных научно-популярных журналах печатал свои статьи Александр Казанцев, а по ТВ в передаче "Клуб кинопутешественников" Р.Шнейдеров рассказывал о Лох-Несском чудовище на озере Чад. Это щекотало воображение, но, самое главное, никому и в голову не приходило, принимать это за серьёзную науку   

Наука - она как религия. И зависит от голосования в "священном синоде"  .
Это очень пластичный материал . И это хорошо. Как только вы научно встали - вы сразу же потеряли науку .  Реальная наука никак не связана с мракобесием .  Потребители - животные не интересны в принципе ,если только для окаталоживания  их популяций.
Работа учителя сводится не к тому чтобы объяснить или рассказать для понимания чего либо. Она сводится к  учению  умению постоянной учебы и соответственно постоянному сомнению для дальнейшего  движении к дальнейшим  целям.
Сегодня знать - это мало. Сегодня нужно думать. А с этим - проблемы. 

[leon10010]

 В 70 годах. В одном большом универмаге поставили  ящик для жалоб.
 Коробка, на ней кнопка, лампочка и надпись  - "При нажатии на кнопку говорите Вашу  жалобу, записывается на магнитофон."  И тут началось! Жалобы посыпались! 
 Потом один дотошный покупатель коробку приподнял- А там кнопка и лампочка. И провод в розетку. И всё!

[Сванье де ла Каналья]

Кушайте горячий кисель! Донт ворри, би хеппи!

[ivanij]

В 70 годах. В одном большом универмаге поставили  ящик для жалоб.
 Коробка, на ней кнопка, лампочка и надпись  - "При нажатии на кнопку говорите Вашу  жалобу, записывается на магнитофон."  И тут началось! Жалобы посыпались! 
 Потом один дотошный покупатель коробку приподнял- А там кнопка и лампочка. И провод в розетку. И всё!

  Вроде бы что-то подобное завёл ещё Павел I, повесив соотв. ящик на фасаде Зимнего Дворца. Правда, быстро от этого отказался.

[Алексей Юдин]

Много кто маршировал, но в лекциях Попова нет политики.

Ну так фраза "Попов - оппозиционер" и не означает "Научпоп Попова - низкопробная либерастическая агитка!" Она означает, что у него есть причина опасаться адресного репрессионного произвола от действующей власти.

[Dimm1]

Да, астрономия - опасное занятие, телескопы дорогие.
Пристрелят, телескоп разберут, погрузят и увезут неизвестном направлении.