О законе о просветительской деятельности

[loky1109]

государство всего лишь хочет, чтобы против него не вели пропаганды.

Для этого не нужны новые законы, уже существующих - достаточно.

государству - виднее.

Закон предложило не "государство", закон предложили отдельные творцы.
И нет, "государству" виднее быть не может, оно вообще не персона.

[Vitaliy]

Ждем премьеры в 18-00
https://www.youtube.com/watch?v=jvsMRkQfPF8
Там собрано несколько видеообращений ученых и популяризаторов по поводу поправок.

[Vitaliy]

Sergei Popov https://www.facebook.com/sergei.popov.7/posts/10221226351101766

За 15 дней петиция собрала почти 150 000 подписей. Спасибо вам!
Написано множество обращений к депутатам и писем в разнообразные инстанции. Появилось большое число материалов в СМИ и видеороликов, включая материалы Новой газеты, проектов Архэ и SciOne, а также видеообращения ученых и популяризаторов (ссылки на многие из них можно найти здесь: https://sergepolar.livejournal.com/3733428.html).

В частности, было опубликовано заявление руководителей 17ти просветительских проектов,
в котором они призывают отозвать поправки:
https://www.colta.ru/.../26406-rossiyskie-prosvetiteli...

Наши труды приносят свои плоды. Появляются официальные заявления известных депутатов, в которых они признают серьезнейшие недостатки законопроекта:
https://dumatv.ru/.../mironov--proekt-o-prosvetitelskoi...

Конечно, на данной стадии следует добиваться именно его полной остановки, а не каких-то "поправок поправок", что на мой взгляд прекрасно иллюстрирует короткое интервью с одним из авторов законодательной инициативы: _https://youtu.be/dg3TlbbPjZk (слушайте разговор с 5:10).

Совсем скоро второе чтение. Если вы еще не написали депутатам (через электронную приемную, в соцсетях и т.д.),
то самое время это сделать, если вы еще не рассказали о проблеме в своих блогах - не надо медлить!
Сбор подписей и прочая активность будут продолжаться, пока окончательная судьба поправок не будет решена.

[покупатель]

Вы ЗА то, что допускается использование просветительской деятельности для разжигания социальной, расовой, национальной или религиозной розни, для агитации, пропагандирующей исключительность, превосходство либо неполноценность граждан по признаку социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности, их отношения к религии, в том числе посредством сообщения недостоверных сведений об исторических,
о национальных, религиозных и культурных традициях народов, а также для побуждения к действиям, противоречащим Конституции Российской Федерации?

А всё это делать и так нельзя. Ни в рамках "просветительской деятельности" ни в рамках любой иной.

Вопрос как стоял?

[покупатель]

Сбор подписей и прочая активность будут продолжаться, пока окончательная судьба поправок не будет решена.[/i]

Ваша активность в продвижении речей Попова платная или вы так, на общественных началах, нам тут её толкаете?

[ivanij]

Я написал, что Сергей за свои лекции получает деньги. Вы стали с этим спорить. Я привел подтверждающие ссылки. Вопрос закрыт?

 Конечно. Я и не спорил вовсе. Напротив, я написал, что

 

При этом труд лектора оплачивается. Сергей Борисович мне сам об этом говорил здесь же, в Форуме.

[kismet]

Сбор подписей и прочая активность будут продолжаться, пока окончательная судьба поправок не будет решена.[/i]

Ваша активность в продвижении речей Попова платная или вы так, на общественных началах, нам тут её толкаете?

Просто повод, чтобы "режим пошатать". Т.е. видимо за это хорошо платят.

[kismet]

Считает Попов себя популяризатором, то флаг в руки. ИП откроет и вперёд в Музей космонавтики, ЗИЛ, Политех.

По идее - это правильно. Ведешь коммерческую деятельность - плати налоги. Причем сейчас можно даже без ИП - оформить т.н. самозанятость.

[покупатель]

Сбор подписей и прочая активность будут продолжаться, пока окончательная судьба поправок не будет решена.[/i]

Ваша активность в продвижении речей Попова платная или вы так, на общественных началах, нам тут её толкаете?

Просто повод, чтобы "режим пошатать". Т.е. видимо за это хорошо платят.

Оно и видно. Допропожаловал на указанный в подписи сайт. Январь к концу подходит, а http://www.shvedun.ru/nebo.htm за прошлый год. Видимо некогда заниматься. "Режим пошатать" оно важнее.

[покупатель]

Сбор подписей и прочая активность будут продолжаться, пока окончательная судьба поправок не будет решена.[/i]

Ваша активность в продвижении речей Попова платная или вы так, на общественных началах, нам тут её толкаете?

Просто повод, чтобы "режим пошатать". Т.е. видимо за это хорошо платят.

Оно и видно. Допропожаловал на указанный в подписи сайт. Январь к концу подходит, а http://www.shvedun.ru/nebo.htm за прошлый год. Видимо некогда заниматься. "Режим пошатать" оно важнее.

У него есть страничка на фейсбуке. Когда увидел - сперва обрадовался, как же, формучанин знакомый.  А потом немного последив за той антиправительственной чушью, которая там активно тиражируется, плюнул и заблокировал. Уши, что называется, завяли.

Я не знаю, что у него там в фейсбуке, а здесь в подписи есть: Добро пожаловать и адрес сайта. Вот я и пожаловал.

Интересный пункт в законопроекте. Наверное, он то больше всех и не устраивает подписантов:
 "координация участия образовательных организаций в международном сотрудничестве". Не хотят сотрудничать.

[Андрей Курилов]

В самом законопроекте идёт речь о том, кто может заниматься этой деятельностью и что она должна соответствовать 29 статье Конституции РФ. Это как минимум перекрывает доступ к просвещению сектам религиозного толка. И никак не затрагивает действие ученых по основной их специальности. Считает Попов себя популяризатором, то флаг в руки. ИП откроет и вперёд в Музей космонавтики, ЗИЛ, Политех.

Вы лично гарантируете отсутствие административных препятствий учёным?
Вы лично гарантируете, что не будет продвигаться всякая православна математика под этим соусом?
А как же признание теологии научной дисциплиной?

[ivanij]

Вы лично гарантируете, что не будет продвигаться всякая православна математика под этим соусом?

 Да, будет вам, какая ещё "православная математика"? Не доводите дискуссию до абсурда.

[azimuth]

Закон предложило не "государство", закон предложили отдельные творцы.
И нет, "государству" виднее быть не может, оно вообще не персона.

Государство - субъект права. У него исключительное право на принятие законов. Какая персона подписала проект - это уже совершенно другая тема.

[Vitaliy]

Авторы законопроекта о просвещении в РФ отреагировали на критику ученых https://www.znak.com/2021-01-20/avtory_zakonoproekta_o_prosvechenii_v_rf_otreagirovali_na_kritiku_uchenyh

[Alexandr911]

Да, будет вам, какая ещё "православная математика"? Не доводите дискуссию до абсурда.

Будет:все загробным голосом и без эмоций, голосом Хорошевцева или Кирилова, Левитана в идеале.

[Андрей Курилов]

Авторы законопроекта о просвещении в РФ отреагировали на критику ученых https://www.znak.com/2021-01-20/avtory_zakonoproekta_o_prosvechenii_v_rf_otreagirovali_na_kritiku_uchenyh

Из ответа одного из депутатов:

И добавил, что считает чрезвычайно важной задачей государственного значения работу по повышению у населения «знаний по нашей истории, героике и свершений».

У кого то ещё остались сомнения в целях этого закона? Они открытым текстом говорят, что науку надо подкорректировать политикой. Правильной математикой,  православной биологией.

По хорошему, гос-во могло бы финансово поощрять просветительские лекции по такому-то выбратому периоду истории. Но это же не по российски. Поставим административные шлагбаумы! Зачем растить свое, когда можно вытоптать у соседа?

[leon10010]

Да, будет вам, какая ещё "православная математика"? Не доводите дискуссию до абсурда.

У нас в колледже комнатку молильную организовали. И часовенку перед входом. Уже лет десять как.
 Явно не инициатива директора.

[kismet]

По хорошему, гос-во могло бы финансово поощрять просветительские лекции по такому-то выбратому периоду истории. Но это же не по российски.

Что у Вас за странная привычка ругать нашу страну даже не попытавшись разобраться в теме? Вы свою Финляндию лучше ругайте.

Как раз по российски

https://fond.historyrussia.org/konkurs-istoriko-prosvetitelskikh-onlajn-proektov.html

Конкурс историко-просветительских онлайн-проектов

Фонд «История Отечества» — некоммерческая организация, созданная по указу Президента Российской Федерации от 6 апреля 2016 года № 163.

[Алексаннндр]

Это вам так Попов сказал? Вы до сих пор ссылку на текст законопроекта, где сказано, что он будет мешать Попову не смогли привести. Впрочем, если он на своих лекция занимается анти-Российской позицией, то почему бы ему и не мешать? Цитатку принимаемого законопроекта я дал. Вы против, я так понимаю.  Вы ЗА то, что допускается использование просветительской деятельности для разжигания социальной, расовой, национальной или религиозной розни, для агитации, пропагандирующей исключительность, превосходство либо неполноценность граждан по признаку социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности, их отношения к религии, в том числе посредством сообщения недостоверных сведений об исторических,
о национальных, религиозных и культурных традициях народов, а также для побуждения к действиям, противоречащим Конституции Российской Федерации?

Я далеко не уверен, что от законов запрещающих вот это вот всё, межрасовая, межнациональная рознь, превосходство и всё такое- что от них вообще есть реальная польза.
Ну положим, для простоты- может и нужны такие законы, пока ещё докажешь в суде, что утверждение- "армяне лучше, чем грузины, чем лучше?- чем грузины!", что это клевета.
Может быть для простоты это нужно и закрепить в законе.
Но негодяям, настоящим негодяям, плевать на российский закон, тем более такой закон по сути не особо работоспособен, обойти его достаточно легко.

Волнует вас антироссийская пропаганда, пророссийской что ли мало.

[Алексаннндр]

Огласите, кто такие популяризаторы науки? Если нет такого определения в законе то, а попытка ввести данное определение вашему брату-подписанту не нравиться.

Не нравится, но разве существует только то, что прописано в российском законодательстве?
Существует и имеет право на существование?