О законе о просветительской деятельности

[Vitaliy]

«Вечерний РБК Стиль» 19 01 21, За и против поправок о просветительской деятельности
Обязательно послушайте!
Это прекрасно!
С 5:10 хотя бы начните.

https://www.youtube.com/watch?v=dg3TlbbPjZk

[leon10010]

«Вечерний РБК Стиль» 19 01 21, За и против поправок о просветительской деятельности
Обязательно послушайте!
Это прекрасно!
С 5:10 хотя бы начните.

http://www.youtube.com/watch?v=dg3TlbbPjZk

120 тыщ подписей. За СССР на референдуме было 200 миллионов подписей. Кто их смотрел....

[Vitaliy]

Aleksandr Khokhlov https://www.facebook.com/aleksandr.cosmostar/posts/3912921628739050

«Мы совершенно серьёзно говорим об угрозе образованию и просвещению в России. Угроза пока скрытая, потому что непонятно, что будет происходить дальше. Это как воевать с темнотой. Там что-то шевелится, но непонятно, что и где. И непонятно, куда пускать стрелы»
Астрофизик Сергей Попов
***
На этой неделе наc ждёт день X, когда депутаты ГосДумы рассмотрят «поправки о просветителях» (законопроект №1057895-7 О внесении изменений в Федеральный закон «Об образовании в Российской Федерации» (в части введения просветительской деятельности)) (https://sozd.duma.gov.ru/bill/1057895-7).

Что мы имеем к этому дню:

1. Президиум Российской академии наук (РАН) призвал отозвать законопроект, заявив, что он затормозит популяризацию науки и помешает международным научным связям (https://www.vedomosti.ru/.../853910-v-ran-prizvali...). Это высший совещательный научный орган в стране и просветительская деятельность записана в уставе РАН.

2. Опубликован отрицательный отзыв на законопроект о просветительской деятельности от Комиссии РАН по популяризации науки (https://trv-science.ru/.../komissiya-ran-po.../).

3. Создатели и руководители 17 независимых российских просветительских проектов и организаций распространили совместное заявление, в котором выразили протест против законопроекта №1057895-
7 (https://www.colta.ru/.../26406-rossiyskie-prosvetiteli...).

4. На сайте газеты «Троицкий вариант — Наука» (газета "Троицкий вариант - Наука") более тысячи популяризаторов науки, учёных и неравнодушных людей подписали Декларацию учёных и популяризаторов науки против поправок о просветителях (https://trv-science.ru/2021/01/declaration/).

5. Петиция астрофизика Сергея Попова (Sergei Popov) «Против поправок о просветительской деятельности» на Change org набрала уже 130 тысяч подписей, в основном граждан Российской Федерации (https://www.change.org/.../%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4...).
При этом лично я разместил копию этой петиции на сайте РОИ 5 января и она до сих пор находится на экспертизе и не опубликована.

6. СМИ отреагировали на петиции и ситуацию, вышло много статей о поправках («Медуза» (https://meduza.io/.../petitsiya-protiv-popravok-o...), «Коммерсантъ» (https://www.kommersant.ru/doc/4641656), «Новая газета» (https://novayagazeta.ru/.../88778-konets-epohi...)).

7. Десятки или сотни избирателей напрямую написали депутатам ГосДумы предложения отозвать эти поправки на вторых чтениях.
Кстати, начали приходить «отписки» от депутатов ГД

[kismet]

Ага, показательная песня от примитивных завхозов и демагогов.

Мой индекс Хирша уже 19. А у Вас? 

https://scholar.google.ru/citations?hl=en&user=J6XsAAgAAAAJ&view_op=list_works

[покупатель]

Напомню, что Попову за лекции платят сами слушатели. Первый раз слышу, что ему кто-то мешает.

Ну вы хоть немножко вникните в обсуждаемую здесь проблему, государство желает иметь возможность мешать Попову говорить что-либо на частных, оплачиваемых слушателями или не как не оплачиваемых лекциях.

Это вам так Попов сказал? Вы до сих пор ссылку на текст законопроекта, где сказано, что он будет мешать Попову не смогли привести. Впрочем, если он на своих лекция занимается анти-Российской позицией, то почему бы ему и не мешать? Цитатку принимаемого законопроекта я дал. Вы против, я так понимаю.  Вы ЗА то, что допускается использование просветительской деятельности для разжигания социальной, расовой, национальной или религиозной розни, для агитации, пропагандирующей исключительность, превосходство либо неполноценность граждан по признаку социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности, их отношения к религии, в том числе посредством сообщения недостоверных сведений об исторических,
о национальных, религиозных и культурных традициях народов, а также для побуждения к действиям, противоречащим Конституции Российской Федерации?

[покупатель]

4. На сайте газеты «Троицкий вариант — Наука» (газета "Троицкий вариант - Наука") более тысячи популяризаторов науки, учёных и неравнодушных людей подписали Декларацию учёных и популяризаторов науки против поправок о просветителях (https://trv-science.ru/2021/01/declaration/).

5.

Огласите, кто такие популяризаторы науки? Если нет такого определения в законе то, а попытка ввести данное определение вашему брату-подписанту не нравиться.

А неравнодушные это вообще кто? Из серии "Заграница нам поможет".

[CyberManiac]

Огласите, кто такие популяризаторы науки? Если нет такого определения в законе

Вот у меня есть ж0па. А есть ли эта ж0па в законе? Может, пришла пора написать закон о ж0пе?

[ivanij]

 Правильно. Так это "элементы"! А КЦ ЗИЛ совсем другое. Кстати, когда лекции проходили в лектории Политехнического музея лекции, они тоже были не бесплатны. Заодно, напомню, что и в музее Космонавтики, который в цоколе Монумента, что у метро ВДНХ, тоже надо было платить. Правда, для студентов и пенсионеров была чисто символическая плата (50 рублей). За эти же деньги можно было и собственно музей посмотреть.
  Я тогда своих студентов затащил на лекцию проф. Б.М.Шустова и даже академика Рубакова!
 

[Алексаннндр]

государство всего лишь хочет, чтобы против него не вели пропаганды.

Ну хочет, что из этого следует?
Давайте проблему переработку фекальий решать зашиванием анального отверстия и мочеиспускательного канала.
Нельзя формализовать понятие пропаганды, что пропагандой является, а что нет, на юридическом уровне.
Посему попытка сделать это будет только вредить.

это ж хорошо - отчетность - наше все.

Хорошо так хорошо, отправить бы вас в такую реальность, где всё вот так вот хорошо и по отчётности.
Но чтобы именно вас.
Вернуться можно, но не сразу.

[loky1109]

государство всего лишь хочет, чтобы против него не вели пропаганды.

Для этого не нужны новые законы, уже существующих - достаточно.

[kismet]

государство всего лишь хочет, чтобы против него не вели пропаганды.

Ну хочет, что из этого следует?
Нельзя формализовать понятие пропаганды, что пропагандой является, а что нет, на юридическом уровне.
Посему попытка сделать это будет только вредить.

Почему нельзя, вполне можно. Правда чем может повредить согласование пока так никто и не объяснил. Типа, в лом.

это ж хорошо - отчетность - наше все.

Хорошо так хорошо, отправить бы вас в такую реальность, где всё вот так вот хорошо и по отчётности.
Но чтобы именно вас.
Вернуться можно, но не сразу

Дык, мы, ученые, столько разных отчетов пишем. Подумаешь, одним больше, одним меньше. Вот и сейчас пишу отчет по одной из тем госзадания за 2020 год. И Сергей Попов поди пишет. Так что отчеты - это фигня.

[kismet]

государство всего лишь хочет, чтобы против него не вели пропаганды.

Для этого не нужны новые законы, уже существующих - достаточно.

государству - виднее.

[kismet]

Правильно. Так это "элементы"! А КЦ ЗИЛ совсем другое.

А я разве про КЦ ЗИЛ говорил хоть что-то? Я написал, что Сергей за свои лекции получает деньги. Вы стали с этим спорить. Я привел подтверждающие ссылки. Вопрос закрыт?

[покупатель]

Огласите, кто такие популяризаторы науки? Если нет такого определения в законе

Вот у меня есть ж0па. А есть ли эта ж0па в законе? Может, пришла пора написать закон о ж0пе?

Это уже к понятиям относится. Вам этот вопрос, когда придёт время, Главпетух объяснит. Ему про ж0пу в законе и расскажите.

[покупатель]

государство всего лишь хочет, чтобы против него не вели пропаганды.

Ну хочет, что из этого следует?
Давайте проблему переработку фекальий решать зашиванием анального отверстия и мочеиспускательного канала.
Нельзя формализовать понятие пропаганды, что пропагандой является, а что нет, на юридическом уровне.
Посему попытка сделать это будет только вредить.

Да, вы уже дописались до того, что кто-то пропаганду формализирует. На статью 29 конституции замахнулись?

[Андрей Курилов]

Если гос-во в это влезет, то это будет уже точно не наука

Вообще то "заказчик" именно государство.  Поэтому имеет полное право за свои деньги спрашивать.

Нет, в случае зарубежного финансирования.
Оно заказчиком будет тогда, когда само будет платить Сергею Попову, а не только лишь мешать

А чем оно мешает Попову? Начнем с того, что Попов является сотрудником государственного учреждения. Но имеет ещё и дополнительный заработок, причем, видимо ещё и в рабочее время. ГАИШ не является учреждением, входящим в Министерство просвещение РФ. Поэтому, если хочет Попов уж так сильно заниматься этим самым просвещением, то пусть идёт на вольные хлеба, какие проблемы то? Ах, проблемы в том, видимо, что его хотят заставить заниматься непосредственной деятельностью в рабочее время. Кстати, а где с ней можно ознакомится то? А то, посмотрев его докторскую, я увидел лишь компиляцию.

Это не отвечает на вопрос, к чему эти попытки регуляции, если только не из вредного умысла

[Vitaliy]

https://www.youtube.com/watch?v=jY1iZ0-HEE8

https://www.youtube.com/watch?v=d8RCA96y_hk

https://www.youtube.com/watch?v=H1b0y8UkDPk

https://www.youtube.com/watch?v=8dK2DPAralI

https://www.youtube.com/watch?v=COhr84Wggv4

[покупатель]

Это не отвечает на вопрос, к чему эти попытки регуляции, если только не из вредного умысла
[/quote]
 Это очень субъективное мнение. Исходящее из того, что законопроект не читали, но читали мутную петицию Попова и его трактование.
 В самом законопроекте идёт речь о том, кто может заниматься этой деятельностью и что она должна соответствовать 29 статье Конституции РФ. Это как минимум перекрывает доступ к просвещению сектам религиозного толка. И никак не затрагивает действие ученых по основной их специальности. Считает Попов себя популяризатором, то флаг в руки. ИП откроет и вперёд в Музей космонавтики, ЗИЛ, Политех.

[покупатель]

Смешно. Из петиции:
 Мы требуем отозвать поправки к закону, учесть голос просветительского сообщества и миллионов россиян,
 Сергей и 136 368 участников этой кампании рассчитывают на вас сегодня.

Это ученый пишет, который имеет звание доктора физико-математических наук?  Или новая креативная фигура, которая собралась в политику?

[loky1109]

Вы ЗА то, что допускается использование просветительской деятельности для разжигания социальной, расовой, национальной или религиозной розни, для агитации, пропагандирующей исключительность, превосходство либо неполноценность граждан по признаку социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности, их отношения к религии, в том числе посредством сообщения недостоверных сведений об исторических,
о национальных, религиозных и культурных традициях народов, а также для побуждения к действиям, противоречащим Конституции Российской Федерации?

А всё это делать и так нельзя. Ни в рамках "просветительской деятельности" ни в рамках любой иной.