A A A A Автор Тема: Каким должен быть явно искусственный сигнал для инопланетян  (Прочитано 46602 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Сигнал для инопланетян
« Ответ #140 : 24 Мар 2021 [13:40:31] »
1. Никаких энергетических затрат, кроме создания, собственно, объекта.
И поддержания.

2. Никакого конкретного адреса, фактически этот объект будет виден всем, кто находится в ближайших (и не очень) окрестностях Солнечной системы.
Если "экран" будет плоским, то не всем.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 597
  • Благодарностей: 679
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Сигнал для инопланетян
« Ответ #141 : 24 Мар 2021 [13:42:15] »
1. Никаких энергетических затрат, кроме создания, собственно, объекта.
И поддержания.

 Вот это и есть та самая инженерная задача, которая сводится к тому, чтобы зафиксировать этот объект на орбите. Ну или где-то ещё...  :-\
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Сигнал для инопланетян
« Ответ #142 : 24 Мар 2021 [13:46:14] »
1. Никаких энергетических затрат, кроме создания, собственно, объекта.
И поддержания.
Вот это и есть та самая инженерная задача, которая сводится к тому, чтобы зафиксировать этот объект на орбите. Ну или где-то ещё...  :-\
"Зафиксировать" недостаточно. Если нас конечно не устраивает срок службы в десятки, если не единицы лет, если не месяцев.

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 262
  • Благодарностей: 618
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Сигнал для инопланетян
« Ответ #143 : 24 Мар 2021 [13:54:55] »
Конечно, сразу возникают проблемы, ведь рекламный баннер между орбитами планет не натянешь.
Почему же? Если масса будет невелика, можно даже на орбите в одной из точек Лагранжа повесить - и тогда расходы на коррекцию будут минимальны.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Сигнал для инопланетян
« Ответ #144 : 24 Мар 2021 [14:58:45] »
Если масса будет невелика, можно даже на орбите в одной из точек Лагранжа повесить - и тогда расходы на коррекцию будут минимальны.
Троянцами побьёт.

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 6 108
  • Благодарностей: 193
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Сигнал для инопланетян
« Ответ #145 : 24 Мар 2021 [15:12:36] »
Еще можно развернуть планету Сатурн таким образом, что бы плоскость  кольца его стало перпендикулярно линии соединяющей центр Сатурна и Солнца. И на всё сатурианское кольцо проецировать различные рекламные изображения. ВЦ, у которых есть большие телескопы, смогут увидеть необычное космическое кино и догадаются, что здесь обитают какие-то очумелые создания. ^-^
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 597
  • Благодарностей: 679
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Сигнал для инопланетян
« Ответ #146 : 24 Мар 2021 [16:24:22] »
Почему же? Если масса будет невелика, можно даже на орбите в одной из точек Лагранжа повесить - и тогда расходы на коррекцию будут минимальны.

 Можно, конечно. Только дело здесь не в массе, а в объёме. Точнее, в площади, чтобы видно было под достаточно большим углом с значительного расстояния. И если будет раскачиваться под действием случайных возмущений, так это даже и лучше.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 597
  • Благодарностей: 679
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Сигнал для инопланетян
« Ответ #147 : 24 Мар 2021 [16:31:07] »
Еще можно развернуть планету Сатурн таким образом, что бы плоскость  кольца его стало перпендикулярно линии соединяющей центр Сатурна и Солнца. И на всё сатурианское кольцо проецировать различные рекламные изображения. ВЦ, у которых есть большие телескопы, смогут увидеть необычное космическое кино и догадаются, что здесь обитают какие-то очумелые создания. ^-^

 Гениальное решение! И разворачивать ничего не нужно. И ориентация пусть останется такая как есть. Пусть картина будет доступна наблюдателям по обе стороны от плоскости Солнечной системы, этого будет достаточно. Самое сложное - это разместить в кольце Сатурна элементы, складывающиеся в определённый узор. А вот этого добиться будет весьма нелегко, ведь орбиты частиц кольца крайне неустойчивы.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Сигнал для инопланетян
« Ответ #148 : 24 Мар 2021 [17:06:51] »
Еще можно развернуть планету Сатурн таким образом, что бы плоскость  кольца его стало перпендикулярно линии соединяющей центр Сатурна и Солнца. И на всё сатурианское кольцо проецировать различные рекламные изображения. ВЦ, у которых есть большие телескопы, смогут увидеть необычное космическое кино и догадаются, что здесь обитают какие-то очумелые создания.
Зачем крутить?

Самое сложное - это разместить в кольце Сатурна элементы, складывающиеся в определённый узор.
Повесить над полюсами проекторы.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 597
  • Благодарностей: 679
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Сигнал для инопланетян
« Ответ #149 : 24 Мар 2021 [17:32:49] »
Повесить над полюсами проекторы.

  Ещё лучше! Сейчас ведь делают всякие голографические картинки. Как в Дарвиновском музее в Москве. Вы наблюдаете какую-нибудь витрину, а рядом с вами прогуливается... ЛЕВ!
  Вот бы и нарисовать объёмное изображение человека размером, скажем, от орбиты Земли до орбиты Юпитера. С Альфа Центавра запросто разглядят. Впрочем, я уже фантазирую. Слово за специалистами: Насколько это будет затратно энергетически и выполнимо ли с точки зрения технологии?   
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн З

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от З
Re: Сигнал для инопланетян
« Ответ #150 : 24 Мар 2021 [17:39:58] »
Насколько я понимаю, наблюдение разрушает запутанность, так что увидеть сигнал мы всё равно не сможем.
Я в этом ничего не понимаю. Но когда швейцарские ученые разводили 2 электрона на 200 км и задавали одному спин, то второй получал свой противоположный спин автоматически в то же мгновение. Как же они определили спин 2-го, если наблюдение за ним разрушает запутанность?

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 515
  • Благодарностей: 298
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Сигнал для инопланетян
« Ответ #151 : 24 Мар 2021 [19:16:25] »
Вот бы и нарисовать объёмное изображение человека размером, скажем, от орбиты Земли до орбиты Юпитера. С Альфа Центавра запросто разглядят. Впрочем, я уже фантазирую. Слово за специалистами: Насколько это будет затратно энергетически и выполнимо ли с точки зрения технологии?
А разве у нас есть "специалисты" по межпланетным сооружениям и изображениям? Боюсь, даже на Луне нарисовать что-то видимое хотя бы с Проксимы Центавра - уже безнадёжная утопия. Тем более, зачем это? Сама Земля - уже готовая "картинка".
Ведь можно предположить, что у более развитой цивилизации и наблюдательные инструменты будут на порядки чувствительней наших. Спектрометрия покажет инопланетянам состав нашей атмосферы. Телескопы зафиксируют наличие зелени и смену времён года. Ну а наш собственный радиошум на определённых частотах на 100% подтвердит обитаемость Земли.

А вот относительно перспектив развития наблюдательных инструментов - тут да, действительно вопрос к специалистам.
Интересно, каких размеров должен быть оптический интерферометр, чтобы поймать хотя бы зелень на поверхности экзопланет?
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 6 254
  • Благодарностей: 194
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Re: Сигнал для инопланетян
« Ответ #152 : 24 Мар 2021 [20:20:36] »
даже на Луне нарисовать что-то видимое хотя бы с Проксимы Центавра - уже безнадёжная утопия.
Вообще без проблем. Там же ездят луноходы уже нескольких стран. Так пусть с собой возят краску и распыляют по определённой траектории.
Собака лает, караван идёт.

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 6 108
  • Благодарностей: 193
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Сигнал для инопланетян
« Ответ #153 : 24 Мар 2021 [20:48:41] »
А можно еще сделать ход кнём! >:(
Всем известно, что из Солнца и в Солнце постоянно шастают корабли инопланетян. Надо объявить на них охоту, поймать парочку и спросить: чего им, хоронякам, надобно? Они скажут, что-- так и сделать. ^-^
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 262
  • Благодарностей: 618
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Сигнал для инопланетян
« Ответ #154 : 25 Мар 2021 [05:37:07] »
Я в этом ничего не понимаю. Но когда швейцарские ученые разводили 2 электрона на 200 км и задавали одному спин, то второй получал свой противоположный спин автоматически в то же мгновение. Как же они определили спин 2-го, если наблюдение за ним разрушает запутанность?
Спин не задаётся при запутывании ПРОИЗВОЛЬНО и происходит запутывание ДО разведения на расстояние. Спин определяется только при ИЗМЕРЕНИИ его - и он при этом строго случаен. И хотя у другой частицы он определяется как строго противоположный в этот же самый момент, никакой информации так ПЕРЕДАТЬ, разумеется, нельзя:
https://nplus1.ru/material/2016/03/02/teleport
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн З

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от З
Re: Сигнал для инопланетян
« Ответ #155 : 25 Мар 2021 [07:16:07] »
Спин не задаётся при запутывании ПРОИЗВОЛЬНО и происходит запутывание ДО разведения на расстояние. Спин определяется только при ИЗМЕРЕНИИ его - и он при этом строго случаен. И хотя у другой частицы он определяется как строго противоположный в этот же самый момент, никакой информации так ПЕРЕДАТЬ, разумеется, нельзя:
https://nplus1.ru/material/2016/03/02/teleport
Но дело в том, что Швейцарские ученые разводили их с целью определить скорость с которой 2 электрон получит свой спин после обретения спина 1 электроном. У них была аппаратура, которая позволяла измерить скорость выше чем скорость света в 100 тысяч раз. Скорость оказалась выше.

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 262
  • Благодарностей: 618
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Сигнал для инопланетян
« Ответ #156 : 25 Мар 2021 [07:47:19] »
У них была аппаратура, которая позволяла измерить скорость выше чем скорость света в 100 тысяч раз. Скорость оказалась выше.
Скорость вообще-то харктеристика ДВИЖУЩЕГОСЯ объекта. Если что-то где-то моментально исчезло или появилось в одной и в другой точке - понятие скорости тут неприменимо в принципе. Можно просто измерить ВРЕМЯ между одним и другим дискретным событием. Что и было проделано. И установлено, что явления произошли одномоментно с точностью до погрешности измерения. Вот и всё.
И опять таки - передать информацию быстрее скорости распространения электромагнитных волн этот факт никак не поможет.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 515
  • Благодарностей: 298
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Сигнал для инопланетян
« Ответ #157 : 25 Мар 2021 [11:08:27] »
На своём убогом сайте с посещаемостью 1 человек в день они сообщают о своих новых работах.
Или не сообщают. Или сообщают - но не о всех. А кто-то просто не заводит себе "убогий сайт", а развлекается анонимно. 
Такие круги они называют "мистической частью вселенной".
Ну разумеется. Мистическая муть - неотъемлемая часть этого хобби. Без неё, ползать по полям и топтать рапс было бы откровенно уныло.

И, да, учитывая, что проблема "кругов" не имеет никакого отношения к "сигналу для инопланетян", предлагаю её обсуждение окончить.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн З

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от З
Re: Сигнал для инопланетян
« Ответ #158 : 25 Мар 2021 [17:09:52] »
Скорость вообще-то харктеристика ДВИЖУЩЕГОСЯ объекта. Если что-то где-то моментально исчезло или появилось в одной и в другой точке - понятие скорости тут неприменимо в принципе. Можно просто измерить ВРЕМЯ между одним и другим дискретным событием. Что и было проделано. И установлено, что явления произошли одномоментно с точностью до погрешности измерения. Вот и всё.
И опять таки - передать информацию быстрее скорости распространения электромагнитных волн этот факт никак не поможет.
Надо это обязательно сообщить им в Швейцарию. Может они поумнеют.

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 262
  • Благодарностей: 618
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Сигнал для инопланетян
« Ответ #159 : 26 Мар 2021 [06:42:59] »
Надо это обязательно сообщить им в Швейцарию. Может они поумнеют.
Кому "им"-то??  Вы тут привели только свой пересказ какого-то журналистского испорченного телефона, не поставив ссылку даже на него, не говоря уже об оригинальной публикации авторов в научном издании.

Никто до сих пор не смог доказать, что сигнал полученный в Британии был фейком от землян
Никто до сих пор не смог доказать, что по орбите между Марсом и Землёй не летает фарфоровый чайник.
Бремя доказательства всегда лежит на выдвигающем. Если в уголовном праве действует презумпция невиновности, то в науке - презумпция недоказанности и недостоверности.
ведь только малограмотные люди до сих пор не знают, чем отличается настоящий круг от рукотворной подделки.
Ну так просветите нас, малограмотных, о мудрейший!
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)