Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Астрофотография-помогите новичку!  (Прочитано 1508 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jugger_waspАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Jugger_wasp
Есть телескоп Celestron Advanced VX 8" ШК. Нужны советы неравнодушных к данной теме людей, т.к. почитав (погуглив), ряд вопросов снялся, появились новые ::). Итак, по порядку.
- какие аксессуары (оборудование) начального уровня подойдет для фото солнечной системы и DSO?
Предлагали как вариант QHYIII462c (ZWO 462MC) + 2х  Барлоу + ZWO ADC
- есть возможность взять ZWO 178MC (как она?)
- есть возможность взять телеэкстендер 2Х. Чем он будет лучше (хуже) барлоу обычной именно в фото?
- нужен ли редуктор фокуса (и какой 0,5х, 0,63х.....и т.д.), недорогие фильтры типа UHC?
- какая камера подойдет для гида?
На сайте "астрономи тулс" есть "Калькулятор пригодности CCD" для вычисления разрешения в угловых секундах на пиксель ПЗС-матрицы с конкретным телескопом. Стоит ли принимать это в расчет?
Если можно, доступным языком с примерами. Заранее благодарю за отзывчивость!
 
Celestron Advanced VX 8" S

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 842
  • Благодарностей: 1485
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотография-помогите новичку!
« Ответ #1 : 04 Ноя 2020 [16:12:12] »
- какие аксессуары (оборудование) начального уровня подойдет для фото солнечной системы и DSO?
- по планетам сейчас направлю предложение в личку.
- есть возможность взять телеэкстендер 2Х. Чем он будет лучше (хуже) барлоу обычной именно в фото?
Это смортя какой! Они очень разные! А вообще, для понимания, линза Барлоу и телеэкстендер - суть одно и то же  :). Просто, исторически сложилось, что телеэкстендером стали называть линзу Барлоу, у которой при расчёте уделялось немалое внимание исправлению полевых аберраций. Для планет при их удержании в центре поля это не имеет особого значения, для Луны на не мизерную матрицу - имеет.
- нужен ли редуктор фокуса (и какой 0,5х, 0,63х.....и т.д.), недорогие фильтры типа UHC?
Нужен для съёмки ДСО. Большная кратность (0.5, 0.4...) не берите, т.к. почти наверняка будет недостаточная аберрационная коррекция.  0.7...0.8 - приемлемо.
- какая камера подойдет для гида?
Недорогая, чувствительная, с небольшой матрицей.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 399
  • Благодарностей: 1917
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Астрофотография-помогите новичку!
« Ответ #2 : 04 Ноя 2020 [16:31:49] »
линза Барлоу и телеэкстендер - суть одно и то же 
Нет. Барлоу можно разгонять больше номинала. Телеэкстендер не разгоняются.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 842
  • Благодарностей: 1485
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотография-помогите новичку!
« Ответ #3 : 04 Ноя 2020 [16:34:31] »
линза Барлоу и телеэкстендер - суть одно и то же
Нет. Барлоу можно разгонять больше номинала. Телеэкстендер не разгоняются.
Разгоняется  :), но не на бешеные величины.  См. мой пост выше. Именно поэтому телеэкстендер нельзя сильно разгонять, в нём слишком сильно увязаны параметры коррекции для центра и поля. А по сути - это одно и то же.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 399
  • Благодарностей: 1917
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Астрофотография-помогите новичку!
« Ответ #4 : 04 Ноя 2020 [16:39:07] »
Особо спорить не буду. Инфу скурил на астро-толксе у Эрнеста ) (но он кстати специалист и не верить ему смысла нет)

телеэкстендером пользовался мало х5. Разгонять его и не пробовал даже ибо итак перебор

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 842
  • Благодарностей: 1485
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотография-помогите новичку!
« Ответ #5 : 04 Ноя 2020 [16:41:58] »
ибо итак перебор
Вот здеь полностью соглашусь  :). Увеличивать параметр в 5 (пять!) раз - зверство! Целесообразнее применить другой прибор.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Jugger_waspАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Jugger_wasp
Re: Астрофотография-помогите новичку!
« Ответ #6 : 04 Ноя 2020 [17:48:35] »
Это смортя какой! Они очень разные!
Конкретно Explore Scientific 2x
Celestron Advanced VX 8" S

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 842
  • Благодарностей: 1485
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотография-помогите новичку!
« Ответ #7 : 04 Ноя 2020 [17:49:06] »
Это смортя какой! Они очень разные!
Конкретно Explore Scientific 2x
Можно брать!
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 518
  • Благодарностей: 233
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Астрофотография-помогите новичку!
« Ответ #8 : 04 Ноя 2020 [19:46:30] »
Телеэкстендер и фокальный экстендер разные вещи,  как я понимаю.  Алексей говорил про фокальный экстендер от ES. Фокальные экстендеры телецентричны. Это значит,  что эквивалентный фокус не зависит от положения экстендера в тракте. Что значит разгон ФЭ?  Как это выглядит? ЛБ разгоняется передним отрезком,  с ФЭ такие номера не проходят. Поясните, плз,  желательно с примерами или ссылками.
Из описания Экстендер Explore Scientific 5x, 1,25"

Экстендер Explore Scientific 5x, 1,25" обеспечивает одинаковое увеличение фокусного расстояния независимо от местоположения и расстояния до фокальной плоскости. Применение экстендера значительно упрощает подсоединение колеса фильтров или CCD камеры, а также сохраняет стабильной дистанцию до точки наилучшего фокуса.
Если речь идет о телеэксендере,  имеет смысл отдельно говорить это,  во избежание.
« Последнее редактирование: 04 Ноя 2020 [19:56:50] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 842
  • Благодарностей: 1485
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотография-помогите новичку!
« Ответ #9 : 04 Ноя 2020 [20:11:27] »
Экстендер Explore Scientific 5x, 1,25" обеспечивает одинаковое увеличение фокусного расстояния независимо от местоположения и расстояния до фокальной плоскости.
С точки зрения оптики это маркетологическая чушь собачья, многократно растиражированная.
Если элемент обладает оптической силой (не афокален), то его увеличение зависит от положения предмета относительно его главных плоскостей. При изменении этого положения будет изменяться положение изображения и, соответственно, увеличение.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 518
  • Благодарностей: 233
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Астрофотография-помогите новичку!
« Ответ #10 : 04 Ноя 2020 [20:26:57] »
В случае,  если его оптическая сила <>1, да. Но ФЭ не имеет оптического увеличения,  оно равно 1.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 399
  • Благодарностей: 1917
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Астрофотография-помогите новичку!
« Ответ #11 : 04 Ноя 2020 [20:29:12] »
С сайта звездочета описание
кусочек описания
Цитата
Основное отличие телеэкстендера от обычной линзы Барлоу заключается в его оптической конструкции. Четырехэлементная схема дает правильное плоское поле с высокой четкостью по краям, превосходя по качеству изображения, даваемые лучшими трехэлементными апохроматическими линзами Барлоу. Также масштаб изображения не меняется в зависимости от расстояния от телеэкстендера до окуляра, тогда как у линз Барлоу кратность увеличивается при удалении окуляра от линзы. Следовательно, не меняется яркость изображения. При фотографировании через телеэкстендер масштаб изображения на матрице камеры тоже не будет меняться.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 842
  • Благодарностей: 1485
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотография-помогите новичку!
« Ответ #12 : 04 Ноя 2020 [21:14:57] »
В случае,  если его оптическая сила <>1, да. Но ФЭ не имеет оптического увеличения,  оно равно 1.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2
Не смешите мои тапки  ;D. Если система имеет увеличение 1, то исходное фокусное расстояние не изменится.
А ссылка ваша ни о чём. Я прекрасно знаю, что такое телецентричность.
К тому статья написана очень коряво.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 842
  • Благодарностей: 1485
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотография-помогите новичку!
« Ответ #13 : 04 Ноя 2020 [21:17:36] »
С сайта звездочета описание
кусочек описания
Цитата
Основное отличие телеэкстендера от обычной линзы Барлоу заключается в его оптической конструкции. Четырехэлементная схема дает правильное плоское поле с высокой четкостью по краям, превосходя по качеству изображения, даваемые лучшими трехэлементными апохроматическими линзами Барлоу. Также масштаб изображения не меняется в зависимости от расстояния от телеэкстендера до окуляра, тогда как у линз Барлоу кратность увеличивается при удалении окуляра от линзы. Следовательно, не меняется яркость изображения. При фотографировании через телеэкстендер масштаб изображения на матрице камеры тоже не будет меняться.
И не только на сайте "Звездочёта"  :) :(. Я же говорю, маркетологи и не такое пишут.
Вон, на заборе ... написано, а там дрова лежат.
Если что-то где-то написано, это не означает истину.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Jugger_waspАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Jugger_wasp
Re: Астрофотография-помогите новичку!
« Ответ #14 : 07 Ноя 2020 [21:10:46] »
Так монохром или цвет???? Много обсуждений, мнений и доводов. При минимуме бюджета я так понимаю проще цветная камера? И так сказать "дурацкий " вопрос....можно ли в процессе обработки "раскрасить" монохромное изображение? На пальцах желательно.... :)
Celestron Advanced VX 8" S

Оффлайн Forte

  • *****
  • Сообщений: 3 481
  • Благодарностей: 1067
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: Астрофотография-помогите новичку!
« Ответ #15 : 07 Ноя 2020 [22:07:40] »
При минимуме бюджета я так понимаю проще цветная камера? И так сказать "дурацкий " вопрос....можно ли в процессе обработки "раскрасить" монохромное изображение? На пальцах желательно....
Берите цветную и не заморачивайтесь. Для монохрома нужен в разы больше бюджет. А на пальцах объяснить не получится. Надо много читать и изучать. Это годы.
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Jugger_waspАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Jugger_wasp
Re: Астрофотография-помогите новичку!
« Ответ #16 : 07 Ноя 2020 [22:20:48] »
Берите цветную и не заморачивайтесь
Спасибо!
Celestron Advanced VX 8" S

Оффлайн Jugger_waspАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Jugger_wasp
Re: Астрофотография-помогите новичку!
« Ответ #17 : 13 Ноя 2020 [20:07:35] »
Подскажите, искатель полюса - обязательная (нужная) штука? Или так, опциональная?
Можно ли к стандартному искателю прикрепить камеру-гид? Какая подойдет для этой цели?
« Последнее редактирование: 13 Ноя 2020 [21:15:53] от Jugger_wasp »
Celestron Advanced VX 8" S

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 518
  • Благодарностей: 233
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Астрофотография-помогите новичку!
« Ответ #18 : 14 Ноя 2020 [14:43:27] »
Смотря какая монтировка. Для альтазимутальной вилки не имеет смысла, для экваториала в полях обязателен, на балконе и в стационаре по желанию, но не особо нужен. Если есть позиционирование через synscan может и не понадобиться. Если позиционирования нет, то не помешает. Искатель позволяет первично навестись на полярную ось с точностью, достаточной для последующего попадания в объект при использовании GoTo. Потом все равно приходится вносить коррекцию в положение монтировки, чтобы повысить точность наведения и слежения. Это делается или софтом или методом дрейфа. Есть различные программы и различные методики ручной коррекции, и их много.Камеру к искателю прикрепить можно, был бы смысл. Визуально навестись проще, а дальше она не используется. Есть штатные камеры типа polar align, напр. https://www.amazon.com/Starshoot-Polar-Alignment-Camera-Adapter/dp/B07HM25KCM для искателя полюса, но они не дешевые. Приспособить можно любую, но придется мудрить с переходниками. Самый разумный вариант DatysonT7
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2020 [14:49:40] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Jugger_waspАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Jugger_wasp
Re: Астрофотография-помогите новичку!
« Ответ #19 : 14 Ноя 2020 [18:42:34] »
Самый разумный вариант DatysonT7
Спасибо за совет!
Celestron Advanced VX 8" S