A A A A Автор Тема: Красота оттенков серого  (Прочитано 62998 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Красота оттенков серого
« Ответ #100 : 08 Ноя 2020 [21:57:56] »
Для наглядности оба исходника надо крутить.

Оффлайн #yuriy#

  • *****
  • Сообщений: 2 613
  • Благодарностей: 965
  • На родном языке общение. На иностранном информация
    • DeepSkyHosting: yuriyos
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от #yuriy#
Re: Красота оттенков серого
« Ответ #101 : 09 Ноя 2020 [09:15:53] »
Для наглядности оба исходника надо крутить.
Поверьте, невозможно выкрутить из исходника того, чего там нет.
Количество деталей в полутонах и оттенках зависит восновном от битности сенсора и ещё от размера ямы (full well capacity)
Mount SEM60, ZWO AM5, Камеры ZWO2600mono, ZWO2600color Телескопы Sharp-Star 80/500, APM107 F/6.5, Sky-Rover 130 F/7, Askar 160 F/7

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 950
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Красота оттенков серого
« Ответ #102 : 09 Ноя 2020 [09:20:17] »
Количество деталей в полутонах и оттенках зависит восновном от битности сенсора и ещё от размера ямы (full well capacity)
Верно для сцены, занимающей весь ДД.

Не подходит для астрофото дипов. Сигнал туманностей лежит в сааааамом низу. И 12 / 16 бит не имеет для туманности никакого значения при равном усилении (e/ADU).

Величина ямы влияет на горелые верха. Накопление внизу одинаковое.
Битность влияет на шум квантования.
600 камера чувствительнее 1600 - это факт. Но в полутонах картинка совпадёт при равном SNR и той же обработке.
モ - mo

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Красота оттенков серого
« Ответ #103 : 09 Ноя 2020 [10:32:28] »
Куда 12 битной камере, тягатся с 16 битным фул фрэймом. :'(   
Постобработка решает. Подозреваю, что вполне можно тягаться.
1 — оригинал с 12 битной камеры.
2 — обработка при помощи High Pass
3 — снимок с 16-битной камеры.Там явно не просто "голая сумма" выложена. :)
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 640
  • Благодарностей: 553
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Красота оттенков серого
« Ответ #104 : 09 Ноя 2020 [10:42:16] »
1 — оригинал с 12 битной камеры.
2 — обработка при помощи High Pass
3 — снимок с 16-битной камеры.Там явно не просто "голая сумма" выложена. :)
Ну как бы невооружённым глазом видно, что на 2 и 3 явно "тянули" фактурность, поэтому они и выглядят интереснее. Третий вариант вообще на какую-то разновидность HDR похож.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Goodw

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 339
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: Goodwin
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Goodw
Re: Красота оттенков серого
« Ответ #105 : 09 Ноя 2020 [19:39:09] »
IC405
C9.25+Hyperstar, ASI1600, AZ-EQ6, Baader f/2 Ha, 150x120s, флеты, даркфлеты, дарки, PI
Левый верхний угол потянут (нужно матрицу ровнять) и ужасные ореолы. Но тут я пока симпатично не умею делать. Пока так оставлю.

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 640
  • Благодарностей: 553
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Красота оттенков серого
« Ответ #106 : 09 Ноя 2020 [20:10:52] »
А что, это сейчас модно - вываливать картинки, от которых 4к-экран порвётся, со сжатием, как будто их по модему прокачивали?
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Goodw

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 339
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: Goodwin
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Goodw
Re: Красота оттенков серого
« Ответ #107 : 09 Ноя 2020 [20:47:05] »
А что, это сейчас модно - вываливать картинки, от которых 4к-экран порвётся, со сжатием, как будто их по модему прокачивали?
Так лимит 300кб... Вот ссылка на галлерею - https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=14880
прошу прощения

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 640
  • Благодарностей: 553
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Красота оттенков серого
« Ответ #108 : 09 Ноя 2020 [21:35:58] »
А что, это сейчас модно - вываливать картинки, от которых 4к-экран порвётся, со сжатием, как будто их по модему прокачивали?
Так лимит 300кб... Вот ссылка на галлерею - https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=14880
прошу прощения
Уверен на 146%, на всём форуме нет ни одного монитора, в который поместится эта картинка. Почему бы не ужать её до 1000 по вертикали? Не нужно жалеть пиксели, нужно жалеть зрителя!
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн #yuriy#

  • *****
  • Сообщений: 2 613
  • Благодарностей: 965
  • На родном языке общение. На иностранном информация
    • DeepSkyHosting: yuriyos
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от #yuriy#
Re: Красота оттенков серого
« Ответ #109 : 10 Ноя 2020 [07:49:56] »
2 — обработка при помощи High Pass
Могу кинуть ссылку на оригинал Fit. Не уверен что после такой обработки картинка останется смотрибельной на 100%.
Верно для сцены, занимающей весь ДД.

Не подходит для астрофото дипов. Сигнал туманностей лежит в сааааамом низу. И 12 / 16 бит не имеет для туманности никакого значения при равном усилении (e/ADU).
Фух успокоил Олег! Остаёмся с бюджетными камерами, ну их этих 16 битных монстров. :)
« Последнее редактирование: 10 Ноя 2020 [08:05:05] от #yuriy# »
Mount SEM60, ZWO AM5, Камеры ZWO2600mono, ZWO2600color Телескопы Sharp-Star 80/500, APM107 F/6.5, Sky-Rover 130 F/7, Askar 160 F/7

Оффлайн #yuriy#

  • *****
  • Сообщений: 2 613
  • Благодарностей: 965
  • На родном языке общение. На иностранном информация
    • DeepSkyHosting: yuriyos
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от #yuriy#
Re: Красота оттенков серого
« Ответ #110 : 10 Ноя 2020 [09:10:17] »
Вот ссылка на Fit сумму Калифорнии. Кому интересно можете попробовать повытягивать детали.
https://yadi.sk/d/bF-jUGkdh14KVA
Mount SEM60, ZWO AM5, Камеры ZWO2600mono, ZWO2600color Телескопы Sharp-Star 80/500, APM107 F/6.5, Sky-Rover 130 F/7, Askar 160 F/7

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 950
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Красота оттенков серого
« Ответ #111 : 10 Ноя 2020 [10:14:01] »
Фух успокоил Олег! Остаёмся с бюджетными камерами, ну их этих 16 битных монстров.
600 камера чувствительнее 1600 - это факт

Ты с кем сейчас говорил?

Дались тебе эти 16 бит. Давай туда 24 бит АЦП поставим. Это ж не изменит ничего, кроме увеличения размера файла в полтора раза. Камера хорошая. Большой и чувствительный сенсор. 12 там или 16 бит - вторично. 16 лучше, меньше шум квантования, меньше горят яркие участки.

Ты просто смешал в кучу все критерии и подвёл их под битность АЦП. Что, естественно, не верно. Но у камеры есть куча других параметров, кроме битности.
モ - mo

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Красота оттенков серого
« Ответ #112 : 10 Ноя 2020 [10:42:09] »
Кому интересно можете попробовать повытягивать детали.
Ну в общем, как я и подозревал. Всё не так уж и плохо. :)
100% временно 5Мб
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Красота оттенков серого
« Ответ #113 : 10 Ноя 2020 [11:05:22] »
Вот ссылка на Fit сумму Калифорнии. Кому интересно можете попробовать повытягивать детали.
https://yadi.sk/d/bF-jUGkdh14KVA

На мой взгляд, сигнала здесь надо раза в два побольше, и это как раз вопрос к соотношению чувствительности камер, новая быстрее соберет.
« Последнее редактирование: 10 Ноя 2020 [14:33:06] от mr.zorg »

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 940
  • Благодарностей: 1637
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Красота оттенков серого
« Ответ #114 : 10 Ноя 2020 [13:23:59] »
Ну и моя обработка на скорую руку. Материал отличный, рано списывать. ;)
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн #yuriy#

  • *****
  • Сообщений: 2 613
  • Благодарностей: 965
  • На родном языке общение. На иностранном информация
    • DeepSkyHosting: yuriyos
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от #yuriy#
Re: Красота оттенков серого
« Ответ #115 : 11 Ноя 2020 [08:35:34] »
Ну и моя обработка на скорую руку. Материал отличный, рано списывать.
Спасибо всем за варианты обработки, конечно zwo1600mono хорошая камера, рано списывать.
Но всё же при близком рассмотрении картинок, видно что динамический диапазон меньше и контраст выглядит сильно натянутым.
Mount SEM60, ZWO AM5, Камеры ZWO2600mono, ZWO2600color Телескопы Sharp-Star 80/500, APM107 F/6.5, Sky-Rover 130 F/7, Askar 160 F/7

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 950
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Красота оттенков серого
« Ответ #116 : 12 Ноя 2020 [10:07:35] »
Но всё же при близком рассмотрении картинок, видно что динамический диапазон меньше и контраст выглядит сильно натянутым.
Самообман. Если цифры одни, остальное в руках обработчика.
モ - mo

Оффлайн Max_Kozlov

  • *****
  • Сообщений: 2 180
  • Благодарностей: 254
    • Сообщения от Max_Kozlov
Re: Красота оттенков серого
« Ответ #117 : 13 Ноя 2020 [08:33:14] »
Я считаю, что так же рано еще списывать таких динозавров как сбиг стл1000м. Вот вариант от ноября 11 года Калифорнии, 22кадра по 300сек на фску106 с баадеровским, судя по бликам На фильтром. Флэтов или не делал или не нашел, поле ровнял в пиксе.

Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн InfinityАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 303
  • Благодарностей: 385
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Красота оттенков серого
« Ответ #118 : 17 Ноя 2020 [01:42:15] »
Хорошая Калифорния! Живая такая.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 940
  • Благодарностей: 1637
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Красота оттенков серого
« Ответ #119 : 17 Ноя 2020 [12:50:55] »
Спасибо, присматриваюсь к QHY600, но боюсь, как бы с моими 50мм фильтрами виньетирования не было
Никаких проблем с 50мм фильтрами на FSQ-106 не будет, на Клаудях и Астробине уже десятки ребят снимают на это комбо.
@smol69 Ну и чтобы не быть голословным. Это ещё с 2" фильтром в оправе, вдалеке от сенсора. С 50мм без оправы и в колесе, близко к сенсору всё будет идеально.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/