Повышение реалистичости фант.допущения о жизни в условиях вечной ночи

[loky1109]

Мозговой штурм. Только идеи, критика потом
1. планета коричневого карлика
2. планета остывшего белого карлика
3. вообще одиночная планета, выдранная из системы очень близким прохождением другой звезды
4. планета чёрной дыры без аккреционного диска
5. планета с эксцентриситетом орбиты 0,9999999999999. (нужные девятки дорисовать). Тут вообще красиво. Пусть орбитальный период 10000 лет. Тогда на короткое время на небе возникает слепящий диск, а потом на несколько тысяч лет тьма. Впрочем, это уже было  - рассказ "Звездный гладиатор".
всё. Идеи кончились. Дальше должна быть критика.

Замёрзнет. Вот и вся критика на все приведённые варианты.

[loky1109]

Прямо-таки и не будет? Ни при каких атмосферных условиях? У нас вон никакой тёмной стороны, а только плохая освещённость полярных районов, и вот пожалуйста, целый материк подо льдом.

Понятное дело, что локальная геология и география в сию картину будет вмешиваться, но не радикально.

[VLG]

Замёрзнет. Вот и вся критика на все приведённые варианты.

Не моя проблема. Автора. Пусть выкручивается типа так: у планеты весьма радиоактивное ядро, генерирующее мощное теплоизлучение. Кстати, отсюда вытекает изобилие вулканов и геотермальная энергетика. Тоже забавно. Ну и добавим сюда парниковый эффект

[Инопланетянин]

Автор вбросил тему и сбежал. Второй день молчит. Что за манеры такие?

[VLG]

А можно и не ядро. На планете изобилие урана, что приводит к природным ядерным реакторам (https://ru.wikipedia.org/wiki/Природный_ядерный_реактор_в_Окло), дающим энергию. А жизнь сформировалась устойчивой к радиоактивности.

[loky1109]

Не моя проблема. Автора.

Проблема автора, что вы отвечаете не на его вопрос, а на какую-то свою фантазию?

[VLG]

Всё-всё-всё, больше не буду. Cобственно, вот что я имел в виду: в условиях отсутствия света принципиально невозможна пищевая пирамида, основанная на фотосинтезе. Нужна альтернативная энергия. Заодно и обогревающая планету. Но тогда можно и не заморачиваться  с спутником газового гиганта. Принцип KISS

[taurus23]

Я, будучи человеком, возложившим на себя почетный (!) титул начинающего писателя, в какой-то момент творческого пути осознал, что весьма посредственно разбираюсь в науке. Так уж случилось, что пишу я фэнтези. И, значицца, вымишлил мирок наполненный магией, драконами-интеллектуалами, плотоядными единорогами, разумными грибами, тучей разумных видов непонятно как дошедших до более-менее цивилизованного состояния не истребив друг друга по ходу дела, и прочей весьма разнообразной нечистью.

интересно,сколько ему лет?

[archetip-z]

Автор, кто Ваша целевая аудитория? - с этого вопроса надо плясать.
Чьи сердца вы хотите покорить? Безграмотных бубусек, которые итак затравлены СМИ коронавирусом, мошенниками, неплатежами, болезнями. Юнцов безграмотных, заширенных кислотой и солью? 60-сятников тупых совков?
Нас ?
Если Вы к нам обратились за помощью, мы можем дать совет - начните с материального мира, кондового и косного и закончите Высшими мирами, сделайте синтез - впиндюрьте ловко ДУРЬ, но настолько тонко, что бы комар носа не подточил. И мы будем Вам рукоплескать.
Но для этого надо изучать материю, ходить чаще на лекции к профессионалам, читать их учебники.
Искусство - синтез реальности и вымысла.
Вечная ночь, это хорошо конечно, но каким способом общаются его обитатели, как они видят друг друга? Какими носителями информации. Мы видим мир фотонами, какие фотоны у ваших героев? Может темнота им как раз в кайф? Может кто то из них видит те фотоны, которые не видят все остальные? Может есть мошенники, как у нас, которые выдают себя за экстрасенсов?

[гравицап]

Замёрзнет. Вот и вся критика на все приведённые варианты.

Конечно замёрзнет. Но выход есть. На планете существует древний загадочный могущественный народ, который ничем другим не занимается, окромя перетаскивания льда на дневную сторону.

[Olweg]

Автор, кто Ваша целевая аудитория? - с этого вопроса надо плясать.
Чьи сердца вы хотите покорить? Безграмотных бубусек, которые итак затравлены СМИ коронавирусом, мошенниками, неплатежами, болезнями. Юнцов безграмотных, заширенных кислотой и солью? 60-сятников тупых совков?
Нас ?

Ну, раз автор к нам обратился, значит, хочет создать фон хоть сколько-нибудь достоверный. Хотелось бы ему, конечно, в этом помочь, но исходные данные для этого слишком нереальные.

[archetip-z]

Ну, раз автор к нам обратился

Да, банить придурков навсегда, если они не интересуются ответами.

[Olweg]

Да, банить придурков навсегда, если они не интересуются ответами.

Судя по вопросам, человек хотя бы минимально интересуется астрономией. А вы сразу - придурок и банить. Нехорошо.

[loky1109]

Замёрзнет. Вот и вся критика на все приведённые варианты.

Конечно замёрзнет. Но выход есть. На планете существует древний загадочный могущественный народ, который ничем другим не занимается, окромя перетаскивания льда на дневную сторону.

Вы бы хоть читали на что отвечаете... 
Где тут "дневная сторона"?

1. планета коричневого карлика
2. планета остывшего белого карлика
3. вообще одиночная планета, выдранная из системы очень близким прохождением другой звезды
4. планета чёрной дыры без аккреционного диска
5. планета с эксцентриситетом орбиты 0,9999999999999. (нужные девятки дорисовать).

[taurus23]

это случайно не тот же,который недавно интересовался,планету какого максимального размера можно забацать?

[taurus23]

Автор, кто Ваша целевая аудитория? - с этого вопроса надо плясать.
Чьи сердца вы хотите покорить? Безграмотных бубусек, которые итак затравлены СМИ коронавирусом, мошенниками, неплатежами, болезнями. Юнцов безграмотных, заширенных кислотой и солью? 60-сятников тупых совков?
Нас ?

Ну, раз автор к нам обратился, значит, хочет создать фон хоть сколько-нибудь достоверный. Хотелось бы ему, конечно, в этом помочь, но исходные данные для этого слишком нереальные.

чем бы дитя не тешилось.....для написания нормальных книг необходим приличный жизненный опыт,как минимум....которым здесь и не пахнет....маниловщина короче....

[archetip-z]

Да и вообще, написал бы аФтор о вечной жизни. О вечном счастье. О бабле, капающем с Небес. О том, как мы переселяемся в Вечные миры Космоса, держась за ручку Гуру - К. Э. Циолковским. И звучала бы тонкая хрустальная музыка...
И соловей подавал бы нам рюмочку виски...
- Брысь Соловей, в прихожей подотри, виски не нужны, сейчас клиенты придут...

[andrei-HXS]

Предлагаю порассуждать о возможности условий с вечной ночью...
В целом, можно приблизительно прикинуть такие случаи. Хотя считаю, что многие из них довольно маловероятны:
1. Приливно-захваченная планета у красной/оранжевой карликовой звезды
Думаю, тут всё и так ясно. Если на дневной стороне слишком жарко и/или звезда имеет большую вспышечную активность, то это может заставить развиваться жизнь преимущественно на ночной стороне (при условии, что атмосфера не слишком мощная).
особенности:
- из-за близкого расположения к звезде наличие крупных спутников вряд ли возможно;
- при частых и мощных звёздных вспышках планета должна быть достаточно массивной и с магнитным полем, чтобы не потерять свою атмосферу.
2. Планета как спутник газвого гиганта (ГГ)
У массивного газового гиганта может быть на эксцентричной орбите землеподобный спутник, который будет разогреваться от приливного взаимодействия с гигантом. При этом, спутников у ГГ может быть сразу несколько. Сам гигант может находиться весьма далеко от звезды, чтобы получать от неё сколь-нибудь существенную долю тепла и света, т.е. там всегда будет темно.
особенности:
- ГГ должен быть достаточно массивным, чтобы крупный спутник заметно нагревался без чрезмерного сближения с гигантом (иначе спутник попросту развалится). На месте гиганта может быть и небольшой коричневый карлик;
- высокий уровень радиации, если орбита нашего спутника проходит через радиационные пояса магнитосферы ГГ;
- эскцентричная орбита может постепенно скругляться, снижая приливное взаимодействие с гигантом. Наличие резонансов с другими массивными спутниками может стабилизировать орбиту;
- ускорение/торможение спутника от приливных волн на самом ГГ. Несущественно при спин-орбитальном резонансе (или близком к нему) спутника с гигантом, а также при орбитальном резонансе с другими массивными спутниками.
Рассматриваемый спутник не должен иметь ретроградную орбиту (т.е. двигаться против вращения ГГ), иначе он будет со временем сближаться с гигантом до тех пор, пока не развалится от приливных сил.
3. Массивная землеподобная планета, расположенная далеко от звезды или около белого карлика
В этих случаях света от звезды или карлика до нашей планеты доходит мало, а планета разогревается за счёт тепловыделения с её недр и приливного разогрева от спутников (хоть и небольшого).
особенности:
- землеподобная планета должна быть весьма массивной и иметь большие запасы долгоживущих радиоизотопов в своих недрах. Иначе быстро остынет;
- чтобы удержать скудное тепло из недр, у планеты должна быть довольно внушительная атмосфера (возможно, с давлением в сотни атм.) с мощным парниковым эффектом. При такой массивной атмосфере вряд ли можно будет с поверхности планеты полюбоваться на звёзды...
- если светило - белый карлик, то до его появления будет сильный перегрев планеты из-за огромной светимости предшествующей звезды-красного гиганта. Т.е. в это время планета будет непригодной для какой-либо жизни (исключение - планета на огромном изначальном удалении от звезды);
- должны быть подходящие условия для изначального формирования тяжёлой землеподобной планеты, не переходя в класс газовых гигантов.
Хотя в случае с белой карликовой звездой - предшествующий красный гигант может сдуть большую часть водородной оболочки с изначально газовой планеты, оставив лишь тяжёлое ядро с остатками газа.
4. Массивная землеподобная планета с приливным захватом у двойной звёздной системы с источником рентгеновского излучения.
Интересен случай, когда у оранжевого карлика или солнцеподобной звезды имеется массивный компаньон - нейтронная звезда или белый карлик, излучающий в рентгеновском диапазоне (поляр). Если планета не имеет весьма мощной атмосферы, то жизнь будет процветать, в основном, на ночной стороне.
особенности:
- планета должна иметь приливной захват, иначе большая часть её поверхности будет подвержена рентгеновскому излучению (да и постоянной ночи не будет);
- планета должна быть довольно массивной, чтобы не растерять свою атмосферу от постоянной ионизации газа заряженными частицами, рентгеновкими и УФ-лучами;
- при приливном захвате планеты на большом удалении от звёзд генерация мощного магнитного поля вряд ли возможна;
- при большой рентгеновской светимости возможен перегрев атмосферы;
- появление нейтронной звезды или БК-поляра около обычной звезды при сохранении планеты маловероятно.

[andrei-HXS]

Автор вбросил тему и сбежал. Второй день молчит. Что за манеры такие?

Увы, не всегда есть возможность оперативно обмениваться сообщениями. Все-же есть смысл подождать...

[kryptonik]

Темнота понятие относительное. Почитайте про жизнь в действительной темноте под землей. Под небом от света звезд какое-то освещение будет. Если потемнение случилось давно, зрение будет приспосабливаться. В длительной перспективе затруднений со зрением вообще не будет, диапазон чувствительности сместится в инфракрасную область и закрепится генетически. Технологическая цивилизация может создать приборы, облегчающие зрение в темноте. Цивилизация покруче найдет возможность осветить всю поверхность планеты.
Цивилизация средневекового уровня, да, будет некоторое время озадачена. В целом изменение освещенности много в жизни общества не изменит. С точки зрения фантастики, многое происходит в открытом космосе, и никаких проблем. Большого смысла городить огород нет. Не вижу, поднимите мне веки!