A A A A Автор Тема: Телескоп на лоджию  (Прочитано 2438 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 122
  • Благодарностей: 437
    • Сообщения от TM307
Re: Телескоп на лоджию
« Ответ #20 : 21 Сен 2020 [10:49:15] »
И вот такой вопрос - не вполне понимаю (увы), какие будут отличия картинки, при (условно) 300 кратном увеличении в телескопе с апертурой 150, но с фокусным расстоянием в 900\1200 мм? То, что нужны таким телескопам разные окуляры, это понятно, но какой будет вид на тот же Юпитер?
В 1200мм, при одинаковых других параметрах, поле зрения будет меньше чем в 900мм, хроматизм на изображении планеты будет меньше, легче будет поймать резкость, термостабилизация дольше, тряска будет дольше продолжаться.
« Последнее редактирование: 21 Сен 2020 [10:58:36] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн colonel Alex

  • *****
  • Сообщений: 2 066
  • Благодарностей: 147
  • Лучше, конечно, пять звездочек!
    • Сообщения от colonel Alex
    • Московский Астрономический Клуб
Re: Телескоп на лоджию
« Ответ #21 : 21 Сен 2020 [11:14:41] »
 
150 мм рефрактор (возможно даже апохромат), или ШК 8 дюймов?
Эти трубы стоят ОЧЕНЬ разных денег. АПО 150 мм это...  :-[  :-X новый стоит гораздо поболее $2000, а если на барахолке  - бывает редко. А ШК 8" стоит доступно (особенно отдельно труба) и на барахолке часто бывает. Да и возится с длинной трубой на лоджии/балконе - то еще удовольствие  :-\ . Балконы, конечно, бывают разной ширины. Но когда я попробовал на своей лоджии понаблюдать в Брессер 127/635 (т.е. труба короткая)  :facepalm: понял, что это мазохизм. А Вы думаете  ::) о 150 мм длинном рефраторе!  :o 
« Последнее редактирование: 21 Сен 2020 [11:34:47] от colonel Alex »
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102 mm F7 или Levenhuk МАК 150 на AZ Mount Pro. TS APO 80 mm F7 на AZ Pronto. Бино: B&L 7х35, Minolta Standart 7x50, Levenhuk Sherman Pro 10x50, Celestron SkyMaster 12х60, 15х70.

Оффлайн Marvin JK

  • *****
  • Сообщений: 3 611
  • Благодарностей: 313
    • Сообщения от Marvin JK
Re: Телескоп на лоджию
« Ответ #22 : 21 Сен 2020 [12:03:26] »
Присоединяюсь. Как владелец "длинного" рефрактора 150 мм с трудом представляю, как эта раскоряка будет располагаться на лоджии - чистое мучение.
Bresser AR-152L 152/1200 Petzwal EXOS-2 AutoStar, маленькая гляделка Omegon AP 66/400 ED  на  Vixen Mini Porta и бинокль Nikon Monarch 5 16x56

3 ноября 2022 года. 9 ч 12 мин по местному времени. Высота 8848

Оффлайн ngc1365

  • *****
  • Сообщений: 2 530
  • Благодарностей: 80
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Телескоп на лоджию
« Ответ #23 : 21 Сен 2020 [12:38:54] »
Тоже поддержу. Юзал метровую трубу на треноге, действительно мучение. Если выбора нет, надо крепить монтировку на внешнюю стенку лоджии или вообще снаружи. Сделать типа быстросъёмное крепление на гайках-барашках. Тогда хотя бы половина трубы будет торчать наружу, а внутри станет возможно развернуться.
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 547
  • Благодарностей: 148
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: Телескоп на лоджию
« Ответ #24 : 21 Сен 2020 [12:54:31] »
И не надо забывать про восходящие потоки от здания, которые будут портить картинку, будь то хоть 200 апо.
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн ngc1365

  • *****
  • Сообщений: 2 530
  • Благодарностей: 80
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Телескоп на лоджию
« Ответ #25 : 21 Сен 2020 [13:02:03] »
И не надо забывать про восходящие потоки от здания, которые будут портить картинку, будь то хоть 200 апо.
Да понятно всё. Лоджия это тяжёлый компромисс между "хочу наблюдать" и "выезжать не хочу/не на чем/некогда/некуда итп".
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Телескоп на лоджию
« Ответ #26 : 21 Сен 2020 [13:13:08] »
И не надо забывать про восходящие потоки от здания, которые будут портить картинку, будь то хоть 200 апо.
А 200 мм на лоджии и не нужен, вполне достаточно рефрактора 5".
С моей лоджии только один раз была отличная "планетная" атмосфера (апрель по памяти, топку прекратили), но по закону подлости планет не было. Направляешь объектив к краю открытой створки и начинается "месиво" - тепловые потоки улица-лоджия, несмотря на длительное "проветривание" лоджии.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 488
  • Благодарностей: 539
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Телескоп на лоджии
« Ответ #27 : 21 Сен 2020 [13:32:25] »
неплохо для начала определиться с тем, что хочешь в этот телескоп увидеть. Мой опыт балконных наблюдений в Москве выглядит так:

Рефрактор самый большой что бывал у меня на балконе - Аполар 125. В него видно (именно на балконе):
Пятна на солнце - хорошо
Луну - в общих чертах
Венеру - только фаза с ядрёным хроматизмом
Марс - рыжее пятно, иногда с небольшим потемнением, крайне редко полярную шапку.
Юпитер - пару полосок
Сатурн - кольца и щель Кассини если повезёт.
Дипы - просто мутные пятнушки, один от другого не отличишь.
Удобство среднее - длинная труба, чтоб наблюдать в зените - "вы, товарищ, сядьте на пол".
Что-то с вашим Аполаром не того. В 80мм апо-триплет Луну видно отлично (минимальный голубой хроматизм по лимбу), Юпитер (пару лет назад) - две полоски с неравномерностями окраски, БКП, иногда сколь-то выступов на полосах. Но тут проблема с атмосферой - зимой от дома струит, летом - сам Юпитер низко. В весеннюю и осеннюю видимость наверняка будет лучше. На Марсе не далее, как сегодня вполне отчётливо видел и полярную шапку, и материки с потемнениями.

По детализации на Марсе - 120-миллиметровый ахромат показывает примерно столько же или чуть больше, зато дипскай уже вполне может, рассеянки показывает очень даже и ближайшие шаровики делит на звёзды. Но! Всё это счастье я ставлю на AZ-EQ5, которую не нужно крутить руками.

Мораль - если автор темы финансово асилит 130мм АПО и монтировку с ведением, для лоджии самый лучший вариант.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Телескоп на лоджии
« Ответ #28 : 21 Сен 2020 [14:28:20] »
Мораль - если автор темы финансово асилит 130мм АПО и монтировку с ведением, для лоджии самый лучший вариант.
Теоретически по хромокоррекции до безобразия хорош 127/952 на FCD100 (практически то же FPL53) из-за меньшей светосилы, чем 130/910 на FPL53. Практически уже от культуры производства в целом зависит и вероятно от конкретных китайцев, "приложивших руку".
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн TemuchАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Temuch

Оффлайн colonel Alex

  • *****
  • Сообщений: 2 066
  • Благодарностей: 147
  • Лучше, конечно, пять звездочек!
    • Сообщения от colonel Alex
    • Московский Астрономический Клуб
Re: Телескоп на лоджию
« Ответ #30 : 22 Сен 2020 [18:19:12] »
Потихоньку подбираю трубу, на какую финансово ориентироваться.
Это Вам SAY подскажет, он гуру в АПО/ED-рефракторах. Но я бы ориентировался не только на финансы (хотя - куда же без них) а на ТТХ трубы в зависимости от поставленных задач.
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102 mm F7 или Levenhuk МАК 150 на AZ Mount Pro. TS APO 80 mm F7 на AZ Pronto. Бино: B&L 7х35, Minolta Standart 7x50, Levenhuk Sherman Pro 10x50, Celestron SkyMaster 12х60, 15х70.

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 488
  • Благодарностей: 539
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Телескоп на лоджию
« Ответ #31 : 22 Сен 2020 [18:25:49] »
Потихоньку подбираю трубу, на какую финансово ориентироваться.

Skywatcher Evostar 120 ED - 120/900 mm ED Apohttps://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2489_Skywatcher-EVOSTAR-120-ED---120-900-mm-ED-Apo-with-Case---Accessories.html

TS-Optics PHOTOLINE 130 mm f/7 FPL-53 Triplet https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6679_TS-Optics-PHOTOLINE-130-mm-f-7-FPL53-Triplet-APO-Refractor.html

Explore Scientific Triplet ED Apo 127mm https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6881_Explore-Scientific-Triplet-ED-Apo-127mm-f-7-5-Alu-Essential.html

TS-Optics 120mm f/7,5 FPL53-Apo mit 3 https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4688_TS-Optics-Optics-120-mm-f-7-5-FPL53-Apo-Refractor-with-3--Focuser.html

Как они?
Можно сказать совершенно точно, что второй вариант вам смогут отправить не раньше, чем через четыре месяца.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн TemuchАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Temuch
Re: Телескоп на лоджию
« Ответ #32 : 22 Сен 2020 [20:48:52] »
Можно сказать совершенно точно, что второй вариант вам смогут отправить не раньше, чем через четыре месяца.

А я пока нисколечко не тороплюсь, я подбираю варианты, осматриваю "новые горизонты"  :)

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 738
  • Благодарностей: 207
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Телескоп на лоджию
« Ответ #33 : 22 Сен 2020 [21:00:06] »
я, как активный балконный наблюдатель, обеими руками за шмидт-8". у вас сторона, благоприятная для планет, значит вам нужно максимальное разумное увеличение. аналогичное фокусное расстояние даже с линзой Барлоу даст только метровая труба, как минимум.
у меня шк-6", и с ним очень удобно.
« Последнее редактирование: 22 Сен 2020 [21:16:44] от crimchik »
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Gruntov

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gruntov
Re: Телескоп на лоджию
« Ответ #34 : 22 Сен 2020 [21:10:33] »
Для балкона я бы присмотрелся к Skywatcher Esprit 100ED F/5.5 FPL53 Triplet
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5437_Skywatcher-Esprit-100-ED---100-mm-F-5-5-FPL53-Triplet-Apochromat-Refractor.html
Он и монтировки простенькой потребует...

Типа Skywatcher AZ5 Alt-Azimuth (лучше на металлической треноге)
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p9994_Skywatcher-AZ5-Alt-Azimuth-Mount-with-Tripod.html
или https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p8069_TS-Optics-Altazimuth-Mount-with-Fine-Adjustment-and-Quick-Release.html

Оффлайн Дмитрий А. Грачев

  • *****
  • Сообщений: 576
  • Благодарностей: 97
  • Сомневайся во ВСЁМ!
    • Сообщения от Дмитрий А. Грачев
Re: Телескоп на лоджию
« Ответ #35 : 22 Сен 2020 [21:30:15] »
Добрый вечер.
Брошу свои "5 копеек"...
Из-за застройки любимого пустыря за домом, всё больше вынужден наблюдать с балкона.  Т.к. дом постройки 60 годов, кирпичный, балкон не особо широкий. С самым большим у меня рефрактором 115/800 мм на балконе не удобно, наблюдая стоишь в дверном проёме балкона, с 102/714 мм уже более менее, но даже наблюдением в  90/621мм есть свои неудобства.
Возможно на более широкой лоджии  наблюдать будет более комфортно, но смотреть в 127-130мм рефрактор будет  крайне неудобно, в лучшем случае Вы будите стоять не сзади телескопа, а сбоку!
Учтите веса инструментов: 115 триплет весит 7 кг ( голая труба), 102мм триплет 4,1 кг.  Первый с трудом стоит на AZ-4 с ногами Vixen HAL-150, то последний  несёт  более удобная Porta.
Для городского балкона наиболее оптимальный, на мой взгляд будет МАК-ШК  класса 127мм, 150мм в крайнем случае.
Были в своё время такие  5 и 6" инструменты, 8" - уже перебор по термостабилизации и габаритам.
С уважением, Дмитрий.
Написание своих  инструментов напоминает спор детей в песочнице: у кого формочки и ведёрко лучше.... :)

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 122
  • Благодарностей: 437
    • Сообщения от TM307
Re: Телескоп на лоджию
« Ответ #36 : 22 Сен 2020 [21:37:23] »
Если лоджия от стены реально 1400 мм, то думаю рефрактор 120/900 мм норма будет. Вот для 90-80 см балкона однозначно телескоп больше 100/500 уже становится неудобным (при сидячем способе наблюдения с обычной монтировки).
« Последнее редактирование: 22 Сен 2020 [21:45:45] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн vitamin-ka

  • ****
  • Сообщений: 296
  • Благодарностей: 55
  • --Koyaanisqatsi--
    • Instagram: vitamin_fm
    • Сообщения от vitamin-ka
Re: Телескоп на лоджию
« Ответ #37 : 22 Сен 2020 [22:16:12] »
Все что-то говорят, говорят, а на практике так фотки никто толковые и не выложил.
Рефрактор, точно не вариант, хотя, если большую часть трубы или всю (смотри фото) вынести за балкон, но народ у нас гадкий окурки и объедки из окон кидают, если только верхний этаж.
Короткофокусный рефлектор 13065 или 150750 еще худо бедно влазит даже на EQ, но они светосильные в городе есть ли смысл...
Когда очень хочется, можно и с добом на балконе зенит разглядывать.
Сам смотрю в сторону мак-шк-127-150  :laugh: но пока юзаю то, что в подписи, таков мой путь.
Всем верного решения проблем с размещением скопов на балконах, чистого и мирного неба надо головой  ;)

P.S. фотки из инета
"Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?". Иов 38:31
"...нельзя делать планеты Бог знает из чего." (с) Попов С.Б.


Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Купер

  • ***
  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Купер
Re: Телескоп на лоджию
« Ответ #38 : 22 Сен 2020 [22:25:13] »
Мое мнение:
1. Монтировку надо купить AZ-EQ5, одна кстати продаётся тут.

2. К ней купите колонну с колесиками - сэкономите место очень сильно. Ноги останутся для выездов.

3. На неё повесьте ШК. Для балкона вариант только катадиоптрики.  Интересно будет повесить Селестрон 9,25. Это самое универсальное, и единственно удобное для балкона. Остальное не то, либо смысла не имеет.
Celestron NexStar 8 SE.
AZ-EQ5
Meade LX-75
ES 12/92, ES 30/82
Carl Zeiss Jenoptem 10x70

Оффлайн Botanika

  • ****
  • Сообщений: 411
  • Благодарностей: 36
  • Приглашаю всех на темное небо Калмыкии!
    • Сообщения от Botanika
Re: Телескоп на лоджию
« Ответ #39 : 22 Сен 2020 [23:35:00] »
Только Шмидт-Кассегрен (150-200 мм) если лоджия не широкая и 300 мм если больше метра шириной (как у меня). Вот мой прошлый ШК на лоджии и в ней же сейчас МИД 12" хорошо размещается. Все на родных ногах. Плюс 200 мм ШК легкий, разборный и очень мобильный (13 кг). Юстировка простая и если дома стоит - очень редкая. До этого был ДОБ 8". Доб он и в Африке дуб.....если не моторизированный.
MEADE 12" LX90-ACF. Carl Zeiss Jena Jenoptem 10x50W. Линейка ES 82 и TV Delos. Lumicon  IG 3 OIII и Gen 3 UHS 2". Планетарные фильтры Astronomik. Беркут БПЦ 25х70.