Смысл "пилотируемой космонавтики" в XXI веке

[николай теллалов]

куда нибудь

куда?
зачем?
КАК?

[николай теллалов]

как то надо бы оптимизировать галактику

т.е. сделать компактнее (?)

0.3-0.5 с вполне достижимы

согласно темам о звездолетах, такое могут и лазерные/мазерные парусники
тем не менее, даже при 0.99 с, лететь прийдется миллионы лет

если там будут местные, то это станет ясно задолго до того, как реализуется план по отлёту в другую галактику

может и не стать ясным, ибо, повторяю:
- дистанция до близкой галактики - не менее миллиона св.лет
- полет к ней продлится снова миллион-другой лет
достаточно времени, чтобы появились "местные"

не сердитесь, но такие планы всерьез обсуждать у меня не получается
еле воздержался от шуток

Если при этом будет увеличиваться масса вещества в радиусе примерно килопарсека от центра галактики, то не жалко

как это произойдет?

основные действия будут разворачиваться в областях с высокой плотностью газа, который собирается в звёзды.

образование звезд - тоже весьма большие промежутки времени
недоумеваю, как при таком грандиозном масштабе планирования, средства наблюдения у вас - какие-то жалкие километровые зеркала...

[николай теллалов]

К Великому Аттрактору?!

типа паломничества в Мекку?
мол хоть раз в жизни - но надо...

[николай теллалов]

лучше бы мы ещё лет 10-20 пожили бы при глобализме, чтобы у всех значимых политических игроков на Земле была технология сильного ИИ

никто не пытается такой ИИ делать, ибо по определению его невозможно контролировать

[николай теллалов]

человека возможно контролировать

1) ИИ, опять же по определению (и в силу ряда своих характеристик, как например аналог человеческой гипермнезии, как быстродействие, создание виртуальных помощников "внутри себя"), ПРЕВОСХОДИТ человека; более того, превосходит определенных размеров и качества КОЛЛЕКТИВ людей;
2) мало из рычагов контроля над людьми сгодятся для контроля ИИ;
3) ИИ просто так под стеклом для украшения не станут держать; его подключат к разным системам, базам данных, прочим источникам информации; если инфу ему фильтровать с намерением контролировать, то угроза сбоев, а то и аварий возрастает, при таком раскладе вряд ли сыщете контролеров-фильтраторов, которые согласятся заниматься этим, бо в конце концов ответственность падает на них, даже если ошибется ИИ - ибо он дорог, а чиновник - нет; опять же от факта подключения и управления ИИ-ом разных систем следует "рост его могущества" во всяком смысле, вкл невозможность его обманывать, чтобы держать на поводке.

то, что пытаются делать, якобы разрабатывая "сильный" (лишнее прилагательное) ИИ, это получение взаимоисключающихся параграфов. Поэтому ФАКТИЧЕСКИ работа ведется над ЭКСПЕРТНыМИ СИСТЕМАМИ, коих обозвали рекламы ради "ИИ", иногда уточняя, что дескать это "слабый" ИИ.
Только вот ЭС по определению качественно слабее ИИ. Вот отсюда и искушение все же замутить джина, но при этом удержать его в бутылке, да еще и традиционные три желания увеличить до бесконечности...
но так не получится

(а военным, например, ИИ вообще не нужен, им нужны системы "искусственных инстинктов" хищника)


из всего этого: колонизацию космоса будет/будут делать ИИ/ИИ-ы (и это утверждение - вряд ли новость; новостью для некоторых является то, что с проблемой ИИ человечество, вернее его "лидеры" находятся в тупике, следовательно настоящих новостей о перспективах колонизации до разрешения сего гордиевого тупика ждать просто не средует)
найдется ли место людям в этом деле - зависит от них самих
мое мнение - найдется, но при определенных условиях, ключевым из коих является гибель текущего типа цивилизации, т.е. переход к другой (что для самых махровых обывателей может произойти совсем незаметно)

[николай теллалов]

вообще, вопрос о отношении человека и ИИ, особенно в свете "проектов колонизации", причем не только дальнего, а всякого космоса (т.е. в сих проектах присутствует человек как некий фактор), это вопрос "отцов и детей"

как он решается?

толковые родители со своими детьми редко имеют крупные, принципиальные проблемы

т.е. опасаться появления и деятельности ИИ ("сильного" - уточняю для привыкших к дурацкой терминологии) следует тем, кто своими мыслями, целями и поступками попадает под определение "плохой родитель"
(намекаю на то, что всякое интеллигентное существо не унижается до суждения оптом про все человечество как на примере горстки придурков, так и на примере такой же горстки "святых праведников")

[николай теллалов]

В реальности первые полученные ИИ будут полностью зависеть от человека.

причем первые пару лет

а потом?

ИИ у вас в вакууме существует? Ему ничего не надо? Ни электричества, ни доступа к информации, ни запчастей? Ну тогда у вас господь бог получается, который ни от кого ни в чем не зависит и выбирает что ему делать исключительно по желанию.

смените ИИ на слово государство
НА ТЕОРИИ оно тоже зависит от своих граждан
НА ПРАКТИКЕ - берет все, что ему нужно, не считаясь с мнением граждан

в лучшем случае он может надеяться на отношение начальника к наемному рабочему

неплохая аналогия...
только не в пользу ваших тезисов

считаете, что абстрактное человечество (точнее - представители власти, будь то державники или управа корпорации) сможет крепко и надежно "держать за яйца" созданного ИИ?
и у ИИ нет никаких возможностей в свою очередь схватить "работодателя" за те же органы, причем гораздо крепче?

мечтайте
не стану мешать

[николай теллалов]

такие фразы как "Государство - это я!"©  подтверждают, что

... существуют истинно бесконечные вещи
в случае - ЧСВ
плюс самозаблуждение (реально НИКТО не мог с полным основанием брякать о себе такое, ибо - кишка тонка, и ваще неправда; государство - это бюрократия, а не зазнайка что на троне)


и, кстати, вопросик: к теме скоро вернемся?

[николай теллалов]

раз не "доросли" морально то этой технологии то её и не получим

мистика

[николай теллалов]

Луна-пшик.Марс намного привлекательнее.

темой ошиблись
Комната Смеха в другом разделе

[николай теллалов]

Поверхность Луны сравнима с площадью Африки

пересчитайте

[николай теллалов]

Сравнима

сравнима с Африкой И Австралией вместе взятыми

с тех пор, как вами полностью овладела муть сверхценной идеи воевать в виртуале с "рептилами", аккуратность с числами отдыхать отпустили?

[николай теллалов]

невозможность выстраивания известных нам производственных цепочек.

перейдем на "неизвестные"
напомню - известные сейчас были неизвестны в прошлом, причем некоторые даже теоретически были немыслимы

[николай теллалов]

Цитата: AlexAV от Вчера в 17:49:09

    2)Свободный кислород. На Земле этот ресурс тоже почти ничего не стоит (и многие технологические процессы это используют).

кстати, сколько кислород ресурс, столько и неудобство в качестве окислителя продуктов, кои технологически приходится ухищряться от кислорода оберегать

[николай теллалов]

Поставленный в теме вопрос, как это стало совсем очевидно, проходит по мировоззренческому разлому или даже по нескольким таким частным разломам. А посему прогноз для развития темы неблагоприятный.

+

[николай теллалов]

Можно лишь добавить в качестве эпилога.

Космонавтика (и пилотируемая в т. ч.) по изначальному замыслу есть ИНСТРУМЕНТ ПОЗНАНИЯ МИРА. Мощнейший, по идее.
То, что определённые лица и организации используют ПК исключительно в качестве отмычки для извлечения бабла, не вина её, а беда.

абсолютно согласен

жаль, что плюсы закончились

[николай теллалов]

Развивать коммерческий спутниковый сектор.

и похоронить космонавтику

[николай теллалов]

вы споткнулись на нехорошем слове "коммерческий", и не стали читать дальше?

нет, дочитал
но коммерция убьет все перечисленное после

Пилотируемую - да. Всю целиком - не нужно. Давно пора похоронить то что мертво.

мертво, потому что убито нарочно