A A A A Автор Тема: Триплет 3,65/365  (Прочитано 32928 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 622
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Триплет 3,65/365
« Ответ #200 : 29 Июл 2023 [16:21:28] »
Кривизны поля.
да. но я бы не сказал что прям сильно мешает. позже закину видео на эту тему
Так еë там нет, чего она мешать будет.
Ну если его использовать правильно.
Это проекционник, поэтому на телескоп он и не расчитан. Он в принципе не расчитан на бесконечности. Его задача перенести плоское изображение на конечное расстояние, он с этим справляется.
Ну и если делать гляделку на равнозрачке, а большие увеличения - это не тот случай.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн alek sandr

  • ****
  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alek sandr
Re: Триплет 3,65/365
« Ответ #201 : 29 Июл 2023 [16:37:35] »
как получается заглянуть за столб?   https://disk.yandex.ru/i/f7FwT0chg_QbPg

Оффлайн alek sandr

  • ****
  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alek sandr
Re: Триплет 3,65/365
« Ответ #202 : 29 Июл 2023 [16:42:56] »

Оффлайн alek sandr

  • ****
  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alek sandr
Re: Триплет 3,65/365
« Ответ #203 : 29 Июл 2023 [22:25:58] »
ну так что есть специалисты обьяснить данный оптический эфект? или только есть спецы обосрать все сразу не глядя даже а окуляр

Отправлено с моего ASUS_Z012DA через Tapatalk


Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 012
  • Благодарностей: 91
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Триплет 3,65/365
« Ответ #204 : 29 Июл 2023 [22:49:42] »
Так спецы разные нужны и обо... ть и объяснить.  ;D
За столб получается "заглянуть" по следующей причине: если мысленно провести линии от внешнего и внутреннего края зрачка к краям столба, то получаем довольно широкую невидимую зону за столбом, а если провести мысленно линии от правого и левого края объектива к краям столба то слепая зона уменьшается и возникает иллюзия, что мы заглядываем за край столба, чем больше диаметр объектива тем больше получиться "заглянуть" за столб. И ещё важно фокусировка должна быть на зону за столбом.

Оффлайн papa Slava

  • *****
  • Сообщений: 1 731
  • Благодарностей: 191
  • Звёзды заходят в море!
    • Сообщения от papa Slava
Re: Триплет 3,65/365
« Ответ #205 : 29 Июл 2023 [22:51:48] »
Я не специалист, но попробую. Объектив имеет довольно существенный диаметр. При прорисовке "точек", видимых в разных направлениях, работают разные участки входной апертуры. Часть изображения рисуется лучами, проходящими мимо столба слева, часть—справа. А если столб будет шириной как апертура, то объект вообще за ним не скроется. Исчезая для одного края линзы, он тут же появится для другого.
Правильнее толковать это явление, как частичное затенение апертуры.
-------------------
Если поправят, значит нужно.
Перемещаюсь на вело и созерцаю в стереотрубу.

Оффлайн alek sandr

  • ****
  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alek sandr
Re: Триплет 3,65/365
« Ответ #206 : 29 Июл 2023 [23:06:01] »
ну это не стандартный обьектив.

Отправлено с моего ASUS_Z012DA через Tapatalk


Оффлайн alek sandr

  • ****
  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alek sandr
Re: Триплет 3,65/365
« Ответ #207 : 29 Июл 2023 [23:06:57] »
были произведены некие подвижки линз

Отправлено с моего ASUS_Z012DA через Tapatalk


Оффлайн alek sandr

  • ****
  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alek sandr
Re: Триплет 3,65/365
« Ответ #208 : 29 Июл 2023 [23:08:33] »
всем кто попытался обьяснить.ну оч интересно но ни чего не понятно

Отправлено с моего ASUS_Z012DA через Tapatalk


Оффлайн alek sandr

  • ****
  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alek sandr
Re: Триплет 3,65/365
« Ответ #209 : 29 Июл 2023 [23:26:19] »
на других рефлекторах я так понимаю нету такого эфекта

Отправлено с моего ASUS_Z012DA через Tapatalk


Оффлайн alek sandr

  • ****
  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alek sandr
Re: Триплет 3,65/365
« Ответ #210 : 29 Июл 2023 [23:31:18] »
у меня ньютоны и шк сравнить не счем

Оффлайн alek sandr

  • ****
  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alek sandr
Re: Триплет 3,65/365
« Ответ #211 : 29 Июл 2023 [23:37:05] »
Ну и если делать гляделку на равнозрачке,
вот именно мне больше и не нужно от него

Оффлайн Guy Fawkes II

  • ****
  • Сообщений: 317
  • Благодарностей: 207
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Guy Fawkes II
Re: Триплет 3,65/365
« Ответ #212 : 30 Июл 2023 [13:29:25] »
как получается заглянуть за столб?
Эффект подтверждаю на следующих устройствах: труба бинокля 9*58, труба 19*70 самодельная, труба "Юкон-100", увеличение 35 крат.

Это
А если столб будет шириной как апертура, то объект вообще за ним не скроется.
, кстати, выполняется, нашел стойку для антенны сантиметра 3-4 диаметром в 150 метрах, подвел её смещением трубы так, чтобы она закрывала фонарный столб в километре, при наведении на резкость на километр  столб полностью не пропадал.

Вердикт такой: это параллактическое смещение, которое не зависит от типа трубы, объектива и увеличения, но при большем увеличении просто лучше регистрируется. Возникает (при неподвижной трубе) за счет смещения (могу непрофессионально выразиться)  оси, соединяющей глаз/объектив камеры с объектом при смещении глаза/объектива камеры относительно оптической оси трубы. Тем больше выражено, чем больше окуляр позволяет такое сделать без деградации/исчезновения изображения. По "степени заглядывания" полностью идентично тому смещению, которое возникнет, если сдвинуть трубу как целое на ту же величину, что и глаз/объектив камеры, и смотреть в центр поля зрения, но хуже качеством.
« Последнее редактирование: 30 Июл 2023 [16:10:01] от Guy Fawkes II »
Рефрактор ахромат 126/1200 самодельный на основе объектива DKD,  зрительная труба "Юкон-100", бинокли Veber 30х60 (24x47) и Military Marine 60x90 (9x58,5), а также

Планетарий "Звездный глобус"

Оффлайн Beorn

  • *****
  • Сообщений: 2 328
  • Благодарностей: 62
  • В России две беды, рептилоиды и самокатчики.
    • Skype - viacheslav50
    • Сообщения от Beorn
Re: Триплет 3,65/365
« Ответ #213 : 01 Сен 2023 [21:34:20] »
Объектив от эпидиаскопа Триплет 365 всегда привлекал любителей астрономии из за высокой светосилы и отсутствия хроматических аберрацией. После многочисленных экспериментов с ним выяснилось, что наиболее подходят для астро наблюдений объективы КОМЗ начала 50-х годов. Они имели Лантановые добавки и более высокую резкость, чем выпускавшиеся позднее другими заводами. Объектив проекционный и при использования его для Астро наблюдений, необходимо перевернуть среднюю двояковогнутую линзу. При этом фокусное расстояние возрастает до 430 мм, пропадает виньетирование и увеличивается детализация.

У меня вот такой. Подскажите кто производитель?

« Последнее редактирование: 01 Сен 2023 [21:50:07] от Beorn »

Оффлайн Beorn

  • *****
  • Сообщений: 2 328
  • Благодарностей: 62
  • В России две беды, рептилоиды и самокатчики.
    • Skype - viacheslav50
    • Сообщения от Beorn
Re: Триплет 3,65/365
« Ответ #214 : 01 Сен 2023 [23:36:58] »
Здесь такого логотипа нет: http://www.zenitcamera.com/qa/qa-logos.html

Оффлайн alek sandr

  • ****
  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alek sandr
Re: Триплет 3,65/365
« Ответ #215 : 01 Сен 2023 [23:50:06] »
ну если судить по эмблемам заводов и обозначений оптических элементов похоже на двояко выпуклую линзу.

Отправлено с моего ASUS_Z012DA через Tapatalk


Оффлайн Beorn

  • *****
  • Сообщений: 2 328
  • Благодарностей: 62
  • В России две беды, рептилоиды и самокатчики.
    • Skype - viacheslav50
    • Сообщения от Beorn
Re: Триплет 3,65/365
« Ответ #216 : 02 Сен 2023 [08:02:19] »
похоже на двояко выпуклую линзу
Похоже, только производителя такого я не нашёл. Сделан очень хорошо. Корпус металлический, фиолетовое просветление, линзы настолько прозрачные, что ощущение их отсутствия вообще.
В детстве у меня был триплет, но там корпус пластмассовый, просветления не было, а изготовитель если правильно запомнил Загорск "учтехприбор".

Оффлайн alek sandr

  • ****
  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alek sandr
Re: Триплет 3,65/365
« Ответ #217 : 02 Сен 2023 [09:29:18] »
надо подождать что скажут специалисты. а такие тут есть

Отправлено с моего ASUS_Z012DA через Tapatalk


Оффлайн papa Slava

  • *****
  • Сообщений: 1 731
  • Благодарностей: 191
  • Звёзды заходят в море!
    • Сообщения от papa Slava
Re: Триплет 3,65/365
« Ответ #218 : 02 Сен 2023 [15:50:56] »
…для Астро наблюдений, необходимо перевернуть среднюю двояковогнутую линзу. При этом фокусное расстояние возрастает до 430 мм, пропадает виньетирование и увеличивается детализация….
Где Вы это взяли? Данная реплика, процитированная Beornом, сподвигла меня пройти в мастерскую и провести на эту тему сравнительный эксперимент. Результат нулевой. В наличии 2 шт, номера ничинаются с 530... и 580..., оба производства КОМЗ. Тщательное измерение в двух параметрах показало отсутствие изменений при перевороте средней линзы. Измерялся задний отрезок от торца оправы до фокальной плоскости, 310±1мм и расстояние до оправы окуляра при наилучшей фокусировке. Там тоже в пределах погрешности измерений.
Но я не ограничился только этим. Визуально оценивал детализацию по мелким архитектурным деталям 300...400 метров. Окуляры Радиан 3 мм, ТМБ 2 4 мм, Мид HD 6,5 мм. Результат тот же. Разницу на глаз я не увидел.
Чёрт с ним, с анализом глазами, это субъективно, но линейку то не обманешь?!
Единственное объяснение, что приходит в голову, это оптимизация производства при ухудшении выходных параметров, заключающаяся в одинаковости радиусов в среднем элементе.
Перемещаюсь на вело и созерцаю в стереотрубу.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 723
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Триплет 3,65/365
« Ответ #219 : 02 Сен 2023 [16:55:06] »
Фокусное и не должно меняться при переворачивании линзы.
Если там разные радиусы, то изменится сферическая аберрация, но по наземке это сложно заметить, нужна ронки с ИЗ.