ТАЛ-1

[Albireo7]

Если намного поднимать, более 20 мм,это (без другой вторички, что само по себе некрасиво,большую ставить туда где и так классно было), вообще извращение будет.
Всё равно что зеркало до 80 мм задиафрагмировать.
Поднять на 5-10 мм,и спилить в крайнем случае фокусёр,и норм. будет.
Но лучше,как и писал я,низкопрофильный поставить и всё...

Не все так плохо. Если поднять зеркало даже на рекордные 40 мм, то это 1/20 от фокусного расстояния зеркала, которое 806 мм. Соответственно, сходящийся от него световой конус увеличится в поперечнике в районе вторичного зеркала тоже на 5%. Даже если предположить, что у вторичного зеркала не было никакого запаса по диаметру, то это будет эквивалентно уменьшению диаметра главного зеркала на 5%. То есть, примерно до 105 мм. Что смотрится не так ужасно как до 80.  Ну, это если мои расчеты верны.

[Night Sky]

Читал, что стандартные импортные 1,25" окуляры туда не подойдут из-за короткого фокусировочного отрезка от главного зеркала. Пробовал также подключать камеру ZWO ASI585mc через Барлоу (без нее невозможно сфокусироваться). Ну и как-то качество не впечатлило. Поэтому и хочу попробовать Барлоу получше. (Если встанет).

многкратно  писалось что все эти   проблемы решаются  очень быстро одним и тем же способом  без всяких распиливаний и подьемов. К юбке современного  окуляра прикручивается линзоблок от 2х  барлоу (  от той  , где  линзоблок можно выкрутить ) . После этой манипуляции "мицар" будет фокусироваться с любым современным окуляром,   равно как и камера будет наводиться на фокус

[Albireo7]

многкратно  писалось что все эти   проблемы решаются  очень быстро одним и тем же способом  без всяких распиливаний и подьемов. К юбке современного  окуляра прикручивается линзоблок от 2х  барлоу (  от той  , где  линзоблок можно выкрутить ) . После этой манипуляции "мицар" будет фокусироваться с любым современным окуляром,   равно как и камера будет наводиться на фокус

Так ведь и эквивалентное фокусное расстояние зеркала при этом увеличится раза в 2 наверное? И, опять же, встает вопрос о качестве этого переделанного Барлоу.
Я так понимаю, если просто купить современную Барлоу и вставить в старый фокусер, то эффект будет такой же. Но тоже, только с новыми окулярами и камеру можно будет вместо окуляра подсоединить.
Но я хотел еще рабочий вариант без Барлоу.

[Тимур Норматов]

А если резьбовой фокусер или переделанный геликоид от фотообъектива?

[Наблюдатель Звезд]

Кто-то пишет, что зеркало надо поднимать на 15-20 мм.

На своем где то так и поднимал, фокусировались и окуляры и лб. Делов на час с юстировкой.

[Albireo7]

А если резьбовой фокусер или переделанный геликоид от фотообъектива?

Так вот, предлагали. Но если самому делать, то это морока. И уметь надо.

[Albireo7]

Кто-то пишет, что зеркало надо поднимать на 15-20 мм.

На своем где то так и поднимал, фокусировались и окуляры и лб. Делов на час с юстировкой.

Я тоже склоняюсь к этому варианту. К тому же, он ведь гибкий. - Если что не так, то можно еще на сантиметрик-полтора выше накрутить. Или вообще вернуть как было. Это если на 40мм винтах без отпила трубы.
Подскажите еще норм окуляр на 3-4 мм. Но не очень дорогой.

[Aleksandr62]

 ТМВ-58 .Для " Мицара" ничего дороже и ненадо.

[Albireo7]

ТМВ-58 .Для " Мицара" ничего дороже и ненадо.

Спасибо. Интересный окуляр. На Али можно купить за 2400-3000 руб. И отзывы в целом хорошие. Но также народ иногда сетует на плохое качество сборки - внутри "что-то гремит". После подтягивания зажимов линз греметь перестает.
Вот думаю, что взять 3,2 или 4 мм.

[Albireo7]

Если намного поднимать, более 20 мм,это (без другой вторички, что само по себе некрасиво,большую ставить туда где и так классно было), вообще извращение будет.
Всё равно что зеркало до 80 мм задиафрагмировать.
Поднять на 5-10 мм,и спилить в крайнем случае фокусёр,и норм. будет.
Но лучше,как и писал я,низкопрофильный поставить и всё...

Пишут, что надо зеркало поднимать на 30мм. И в новом Мицаре на заводе тоже на 30мм зеркало поднято. Но я неправильно посчитал. 30мм надо брать не к 806 мм, а к куску от вторичного зеркала до фокуса. У непеределанного зеркала это около 12 см. У поднятого получается около 15 см. То есть +25%! А это уже серьезно. Короче, надо брать точные размеры вторичного зеркала и считать. Но виньетирование должно быть заметным. И часть светосилы будет резаться, видимо.

[Albireo7]

Короче, все не так.😀
Диагональное зеркало имеет запас по размеру для того чтобы обеспечить поле зрения в прямом фокусе без виньетирования. В старом Мицаре по малой оси у него размер 27 мм. С поднятием зеркала изображение в центральной части темнеть не будет. Будет лишь уменьшаться поле зрения, свободное от виньетирования.
У меня получилось, что без переделки радиус поля зрения в прямом фокусе равен около 12,6 мм.
А с поднятием на 30 мм оно станет около 8,2 мм. То есть, уменьшится в полтора раза. Ну, наверно это не такая уж страшная плата за возможность пользоваться качественными окулярами и вести съёмку астрокамерой. У ZWO ASI585mc матрица 11,2х6,3 мм.
Это все непрофессиональные расчеты "на коленке". Поэтому где-то я могу ошибаться.
—————————
Китайцы продают вторичные зеркала дешевле 1000 руб. Нашел там 30мм зеркало (по малой оси). Если им заменить старое 27мм зеркало, то это практически компенсирует подъем зеркала и оставит поле зрения практически на таком же уровне. Правда, придется как-то отклеивать старое зеркало и приклеивать новое. Надеюсь, что они его делают качественно.
Ну, или можно взять 35 мм зеркало, если что-то напутал в расчетах. Оно с запасом перекроет расширение светового конуса.

[Aleksandr62]

 Все расчёты проверяются элементарно. Лист миллиметровки и чертёж схема хода крайних лучей. Перед этим точные замеры расстояния между зеркалами. Немного геморно ,зато очень наглядно.

[Albireo7]

Все расчёты проверяются элементарно. Лист миллиметровки и чертёж схема хода крайних лучей. Перед этим точные замеры расстояния между зеркалами. Немного геморно ,зато очень наглядно.

Ну, я так примерно и делал. Только без миллиметровки. Не уверен только в расчетах размера поля зрения в прямом фокусе. Замеры взял с форума. Там писали что без переделки расстояние от трубы до центра диагонального зеркала - 70 мм. А вынос фокуса наружу от стенки трубы - 49 мм. Соответственно, с поднятием главного зеркала на 30мм нужно к этой сумме накинуть еще 30мм. Само зеркало 27 мм по короткой оси.

[Albireo7]

Сейчас китайцы много зеркал делают под разные модели. Подумал, может они и параболу 110 мм делают под корпус ТАЛ-1 Мицар с чуть большим фокусом? Чтобы просто поменять ГЗ и вторичку и больше ничего не переделывать. Никто такое не видел?
Я видел в продаже параболу 114 мм с фокусом 900мм. Но 900 мм слишком много. Вторичное зеркало тогда будет 40мм, и вынос фокуса вбок +96 мм дополнительно. Через чур.

[Наблюдатель Звезд]

Подумал, может они и параболу 110 мм делают под корпус ТАЛ-1 Мицар с чуть большим фокусом?

Вам уже много раз говорили как пойти самым нормальным путем. У Вас есть чудесное зеркало, просто подымите его на пару сантиметров и смотрите, и не парьтесь с вторичкой, все будет хорошо работать. Если хотите китайца то купите трубу 1149 на барахолке.

[Albireo7]

Пошли морозы. При -5 градусах у моего старичка Тал-1М перестает работать часовой механизм. Моторчик то жужжит, но труба перестает поворачиваться вслед за звездами. Рукояткой трубу немного покрутишь - снова работает. Потом через минуту опять звезды поехали. Видимо, смазка замерзает или что? Не подскажете, как это пофиксить? Может смазку надо морозостойкую? 

И еще раньше заметил - немного отстает часовой механизм от движения звезд на длинной дистанции. Не знаете, можно ли у Тал-1М подрегулировать скорость в моторе?

[Infinity]

Пошли морозы. При -5 градусах у моего старичка Тал-1М перестает работать часовой механизм. Моторчик то жужжит, но труба перестает поворачиваться вслед за звездами. Рукояткой трубу немного покрутишь - снова работает. Потом через минуту опять звезды поехали. Видимо, смазка замерзает или что? Не подскажете, как это пофиксить? Может смазку надо морозостойкую? 

И еще раньше заметил - немного отстает часовой механизм от движения звезд на длинной дистанции. Не знаете, можно ли у Тал-1М подрегулировать скорость в моторе?

Надо на морозе скрутить внешний кожух часовика и потрогать смазку, возможно она каменеет, либо выработка такая, что при ужатии метала просто зазоры в шетерёнках конские.

[Albireo7]

Пошли морозы. При -5 градусах у моего старичка Тал-1М перестает работать часовой механизм. Моторчик то жужжит, но труба перестает поворачиваться вслед за звездами. Рукояткой трубу немного покрутишь - снова работает. Потом через минуту опять звезды поехали. Видимо, смазка замерзает или что? Не подскажете, как это пофиксить? Может смазку надо морозостойкую? 

И еще раньше заметил - немного отстает часовой механизм от движения звезд на длинной дистанции. Не знаете, можно ли у Тал-1М подрегулировать скорость в моторе?

Надо на морозе скрутить внешний кожух часовика и потрогать смазку, возможно она каменеет, либо выработка такая, что при ужатии метала просто зазоры в шетерёнках конские.

Снял крышку. У шестеренки с фрикционом, которая сидит на валу двигателя немного выкрутился фиксирующий винт. Либо он просто стерся от времени. Возможно, от холода и загустевания смазки в этом месте начинало прокручиваться. Винт закрутил.

Либо, скорее всего, просто на морозе из-за загустевшей смазки усилие вращения оси монтировки становится настолько большим, что фрикцион начинает прокручиваться. Там на шестеренке фрикциона есть 3 винта на пружинах. Наверно для регулировки усилия прижатия фрикциона. Возможно, их надо чуточку повернуть, чтобы сделать связь получше. Тогда и на морозе будет тянуть. А еще надо наверно смазать ось монтировки морозостойкой смазкой. Нашел навскидку Циатим-201. Надо будет купить.

Двигатель там - синхронный редукторный ДСМ0,2-П-12. То есть, частота его вращения зависит от частоты электросети. Не удивлюсь, если частота немного ниже нормы, поэтому часовик капельку отстает от движения звезд. Напряжение в сети у нас в среднем 230-237в. Может и с частотой поэтому не лады. Вряд ли тут что-то можно сделать.

[Albireo7]

Поднял, наконец, зеркало у своего Мицара на 20 мм с помощью новых винтов М4х40. Теперь можно смотреть в новые окуляры с Барлоу и без. Но, для астрокамеры этого не хватило. Причем, по ощущениям при фокусировке где-то миллиметров 5 всего. И барлоу новая не помогает. С ней примерно этих же +-5 миллиметров и не хватает. Буду покупать винты М4х50, видимо. Других вариантов не вижу. Со старыми окулярами тогда точно работать не будет. Их и сейчас приходится где-то на сантиметр вытаскивать из трубки чтобы сфокусироваться.

Старые окуляры в новую серебристую барлоу SVBONY 3х почти не влезают. Почти - потому что удается иногда после танцев с бубном запихнуть их в трубку на миллиметрик. Но это изврат, конечно.

[Night Sky]

я изначально  предлагал  идеальный вариант -  линзоблок от барлоу накрутить  на окуляр ( современный)  и все  бы фокусировалось в любых раскладах. Нафига было весь этот огород городить  который еще и не полностью работает