Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Ощущение сложного вращения в космосе  (Прочитано 2221 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн СОЮЗ

  • **
  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от СОЮЗ
Re: Ощущение сложного вращения в космосе
« Ответ #60 : 21 Июл 2020 [20:41:09] »
Ускорение свободного падения –да, во всех точках будет одинаковым.
Но я имел ввиду еще ускорение, с которым человек сначала летит вверх.
Хотя наверное человек ощущает все же не ускорение, а действие сил, которые его заставляют двигаться то в одну, то в противоположную сторону.
И вроде как, невесомостью считается любое состояние тела при утере опоры или подвеса.
Но ощущения  на борту МКС и при прыжке с крыши гаража мне кажется будут разные  :laugh:
Продается вечный двигатель. Гарантия 3 года.

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Ощущение сложного вращения в космосе
« Ответ #61 : 21 Июл 2020 [21:04:36] »
Ускорение свободного падения –да, во всех точках будет одинаковым.
Совершенно верно.
Но я имел ввиду еще ускорение, с которым человек сначала летит вверх.
Вот с таким ускорением он и летит, хоть вверх, хоть вниз, хоть зависает в верхней точке полёта. Человек летит вверх, а его ускорение направлено вниз.
Хотя наверное человек ощущает все же не ускорение, а действие сил, которые его заставляют двигаться то в одну, то в противоположную сторону.
Действие сил на своё тело человек ощущает. Для этого у него масса рецепторов, как внешних (чувствительная кожа), так и внутренних (датчики на мышцах, сухожильях, суставах и пр.).
И вроде как, невесомостью считается любое состояние тела при утере опоры или подвеса.
Именно так.
Но ощущения  на борту МКС и при прыжке с крыши гаража мне кажется будут разные
Это вам неправильно кажется. Ощущение одно и то же. Под вами когда-нибудь табуретка ломалась? Вот это именно то ощущение. Разница только а продолжительности.

Оффлайн Сталкер:

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 6
  • Сейчас, я всё объясню...
    • Сообщения от Сталкер:
Re: Ощущение сложного вращения в космосе
« Ответ #62 : 26 Июл 2020 [14:32:40] »
Александр Владимирович, как ваши успехи в переосмыслении "ощущения сложного вращения в космосе"? На момент вашего последнего поста вы всё ещё залблуждались.
у космонавта в невесомости нет точки опоры или подвеса (вес исчез). В тоже время вестибулярный аппарат сигналит, что есть сильное гравитационное поле. ... Непонятно. Дезориентация в невесомости имеет какое-то другое объяснение. Подозреваю гравитацию.

Нет. Наш вестибулярный аппарат не чувствует и не может чувствовать гравитационное поле. Причина: в гравитационном поле все части тела ускоряются одинаково. Свободное движение (падение) в гравитационном поле неотличимо от покоя.
Мы чувствуем лишь вес, его присутствие или отсутствие – невесомость.
Нет ничего кроме материи, ни пустоты, ни времени.
Материя движется не в мифических ИСО, а в полях тяготения.
Скорость света не инвариантна в ИСО, а лишь изотропна в поле тяготения.

\[t=\sqrt{a+p\over2GM}\int{r\over\sqrt{(a-r)(r-p)}}dr\]
Если на клетке релятивистской схоластики прочтёшь "Горизонты науки о Вселенной", не верь глазам своим.

Оффлайн Александр ВладимировичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Владимирович
Re: Ощущение сложного вращения в космосе
« Ответ #63 : 26 Июл 2020 [16:03:05] »
На момент вашего последнего поста вы всё ещё заблуждались.
Согласен. Наш вестибулярный аппарат не чувствует и не может чувствовать гравитационное поле. Но он чувствует изменение гравитационного поля.
Причину дезориентации, ощущения тошноты в невесомости нашёл здесь: https://naukatv.ru/articles/208 Как человек ощущает себя в невесомости?
Цитата: «Тело болезненно привыкает к невесомости. Вначале жидкости в организме начинают по-другому перемещаться. В нашем теле много жидкостей: кровь, плазма, вода, слизь. На Земле сила тяготения заставляет их опускаться. В космосе они свободно приливают к голове. Лица у всех становятся одутловатыми и красными от прилившей крови. Мы плаваем вокруг и выглядим при этом как куклы на Марди-Гра с гигантскими головами из папье-маше. Также в космосе удлиняется позвоночник — опять же потому, что нет силы тяжести, которая его сжимает... Противоречие между двумя сигналами сенсорной информации создаёт ощущение тошноты. В космосе ты паришь, и на этот раз твои глаза говорят мозгу, что ты двигаешься, а внутреннее ухо доказывает, что ты неподвижен, потому что в невесомости оно находится в покое. Чем больше ты двигаешься, тем становится хуже».

Оффлайн Сталкер:

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 6
  • Сейчас, я всё объясню...
    • Сообщения от Сталкер:
Re: Ощущение сложного вращения в космосе
« Ответ #64 : 26 Июл 2020 [19:27:27] »
Наш вестибулярный аппарат не чувствует и не может чувствовать гравитационное поле. Но он чувствует изменение гравитационного поля.
Причину дезориентации, ощущения тошноты в невесомости нашёл здесь: https://naukatv.ru/articles/208 Как человек ощущает себя в невесомости?

Интересная ссылка. Познавательно.
Маленькая поправка. Изменение гравитационного поля наш вестибулярный аппарат тоже не чувствует.
Что он чувствует, так это обыкновенные, негравитационные, ускорения, вызываемые контактной силой.

Цитата
На самом деле космическая болезнь является противоположностью морской болезни. Проявления у них одни и те же — тошнота и рвота, но причины совершенно разные. Когда ты находишься внутри морского судна, ты не видишь, как оно движется относительно моря, поэтому глаза говорят мозгу, что ты находишься в состоянии покоя, хотя твоя вестибулярная система поднимается вверх и вниз вместе с каждой волной. То же самое происходит, если читать в движущейся машине. Противоречие между двумя сигналами сенсорной информации создает ощущение тошноты. В космосе ты паришь, и на этот раз твои глаза говорят мозгу, что ты двигаешься, а внутреннее ухо доказывает, что ты неподвижен, потому что в невесомости оно находится в покое.
Нет ничего кроме материи, ни пустоты, ни времени.
Материя движется не в мифических ИСО, а в полях тяготения.
Скорость света не инвариантна в ИСО, а лишь изотропна в поле тяготения.

\[t=\sqrt{a+p\over2GM}\int{r\over\sqrt{(a-r)(r-p)}}dr\]
Если на клетке релятивистской схоластики прочтёшь "Горизонты науки о Вселенной", не верь глазам своим.

Оффлайн Александр ВладимировичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Владимирович
Re: Ощущение сложного вращения в космосе
« Ответ #65 : 26 Июл 2020 [22:24:09] »
Маленькая поправка. Изменение гравитационного поля наш вестибулярный аппарат тоже не чувствует.
Возражаю. Пусть не вестибулярным аппаратом, но ведь чувствуется разница между состоянием на поверхности Земли и состоянием в невесомости? Каким органом чувств?
Нашёл обсуждение на симпозиуме по гравитационной физиологии: https://www.nkj.ru/archive/articles/1808/  Жизнь с гравитацией и без неё.
Цитата: «Как организм узнает, что гравитационное поле такое, а не другое, что оно есть или что его нет, что изменилось его направление?..
У животных и человека важнейшая гравитационно-чувствительная система — сердечнососудистая...
Самая гравитационно-чувствительная мышца человека — камбаловидная. Находится она на задней поверхности голени...
Как мышца узнает о том, что уровень гравитации стал другим? Конечно, поступают какие-то сигналы от нервной системы, но и в самой мышечной ткани, по-видимому, есть клеточные и молекулярные датчики. Сейчас их изучение только началось, появились представления о механочувствительных каналах в мембране клеток, но эта область пока еще остается белым пятном в науке.
Зато удалось выявить существование совершенно нового органа чувств. В учебниках этого ещё нет, но гравитационные физиологи уже признали существование новой сенсорной системы, реагирующей на изменение гравитации, — системы восприятия опоры. Роль новых органов чувств выполняют подошвы ног, а точнее, расположенные в них рецепторы глубокой кожной чувствительности — так называемые тельца Фатера-Пачини».


Оффлайн Сталкер:

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 6
  • Сейчас, я всё объясню...
    • Сообщения от Сталкер:
Re: Ощущение сложного вращения в космосе
« Ответ #66 : 26 Июл 2020 [22:53:05] »
Возражаю. Пусть не вестибулярным аппаратом, но ведь чувствуется разница между состоянием на поверхности Земли и состоянием в невесомости? Каким органом чувств?
Вопрос не в том, каким органом мы чувствуем "разницу между состоянием на поверхности Земли и состоянием в невесомости", а в том, что, собственно, мы чувствуем.
Гравитационное поле, или его изменение, мы не чувствуем, и не можем чувствовать, по простой причине – это невозможно физически.
Чувствуем же мы вес (на земле), его изменение (при качке на корабле), или его отсутствие – на орбите МКС.

Нет ничего кроме материи, ни пустоты, ни времени.
Материя движется не в мифических ИСО, а в полях тяготения.
Скорость света не инвариантна в ИСО, а лишь изотропна в поле тяготения.

\[t=\sqrt{a+p\over2GM}\int{r\over\sqrt{(a-r)(r-p)}}dr\]
Если на клетке релятивистской схоластики прочтёшь "Горизонты науки о Вселенной", не верь глазам своим.